Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#901 2015-02-12 17:31:55
- Анон
Re: Толкина тред
Но, но, но... но балроги же — искажённые Морготом айнур, духи огня! К-как они могли размножаться?
Ты не читал ранние версии Сильма. Там даже Валар размножаюцца и майар их детки. 
И да, у балрогов есть тела, они могут размножиться, если захотят, даже традиционным путём, не говоря уж о каких-то не совсем традиционных.
И хоббит, окучивающий человеческую девочку.
У Толкиена есть легенда, как хоббит ажно на эльфийке женился. 
Кончайте бомбить пуканчиками, ненавистники Перумова, книга уже давно классика.
#902 2015-02-12 17:56:02
- Анон
Re: Толкина тред
Кончайте бомбить пуканчиками, ненавистники Перумова, книга уже давно классика.
Тут еще никто ничего не бомбил, успокойся. Рано прибежал.
Но в Сильм пошла не ранняя версия, а отредактированная - ее и будем считать, ок? Это раз
Ну и классикой "продолжение" не считается - два. Перумов стал известен позже, по другим книгам. Это два.
Откуда в Арде какие-то странные перьерукие, мудрые драконы, не привязанные к Морготу и загадочная концепция весов, которой нету ни в черновиках, ни в письмах, ни в неоконченных страданиях? Это три
#903 2015-02-12 18:04:27
- Анон
Re: Толкина тред
Тут еще никто ничего не бомбил
#897. Взрывчик.
Но в Сильм пошла не ранняя версия, а отредактированная - ее и будем считать, ок?
Не ок. Сильм составлял не Толкиен.
Ну и классикой "продолжение" не считается
Считается, считается. Ты просто не в курсе, ты эту книгу не любишь.
Откуда в Арде какие-то странные перьерукие, мудрые драконы, не привязанные к Морготу и загадочная концепция весов, которой нету ни в черновиках, ни в письмах, ни в неоконченных страданиях?
Сам подумай. Вот правда, на этот вопрос ответить легко, и не "так захотел Перумов". У него были основания так захотеть.
#904 2015-02-12 18:12:13
- Анон
Re: Толкина тред
Кончайте бомбить пуканчиками, ненавистники Перумова, книга уже давно классика.
Разве что так. 
#905 2015-02-12 18:15:20
- Анон
Re: Толкина тред
Ортодоксальные толчки учуяли перумятину и как обычно вспенились пастью. 100501 серия неизменно доставляющего холиварного сериала.
#906 2015-02-12 18:21:40
- Анон
Re: Толкина тред
О, перумосрач! Круто! омномном...
Эй, анон-перумофаг, объясни мне за что тебе это нравится?
Вот анону, например, нравится Еськов, он милый, короткий и с интересной т.з. подается про Мордор и эльфовпидорасов.
У него были основания так захотеть.
А вот тут подробнее можно, а? Какие основания и все такое. )))
#907 2015-02-12 18:24:30
- Анон
Re: Толкина тред
Ортодоксальные толчки учуяли перумятину
Футакимбыть!
#908 2015-02-12 18:24:30
- Анон
Re: Толкина тред
Сам подумай. Вот правда, на этот вопрос ответить легко, и не "так захотел Перумов". У него были основания так захотеть.
Я подумал и понял - накурился и читал первоисточник вверх ногами)
А разве нет?)
У Толкина биполярный мир - есть зло и добро. Зло злое и строит козни, чтобы исказить мир окончательно. Добро достаточно неоднозначно - тот же, прости Эру, Первый Дом, да не накроет нас тьма феаноросрача, или Нуменор, который все-таки утопили.
Однако суть их одна - в случае беды они бьют злу морду.
У Профессора зло - не неотъемлемая часть мира, а нечто извне, чего не должно быть, и никакими весами и равновесием белых, черных, серых и серобуромалиновых там и не пахнет.
#909 2015-02-12 18:31:27
- Анон
Re: Толкина тред
Я подумал и понял - накурился и читал первоисточник вверх ногами)
Слушай, анон-пурист, я тебе вот скажу, хоть и сам не люблю Перумова (но за другое) интересно в рамках сеттинга поиграть в сероту всякую.
У Толкина биполярный мир - есть зло и добро.
Сильм не согласен с тобой. И не только феанориги творили зло. Они просто сияли на общем фоне, знаешь ли. Вот к чему ты отнесешь людей или гномов?
#910 2015-02-12 18:48:26
- Анон
Re: Толкина тред
Унылый этот ваш Перумов, хоть и с претензией. Даже изначально красивый и интересный толкиновский мир умудрился изговнить до состояния отечественной фантастики в худшем смысле этого слова. Уж на что анон в пятнадцать лет непритязательный был, а все равно эту графомань ниасилил.
Вот за "Звирьмариллион" Свиридова и еськовскую АУ-шку я бы перетерла бы.
#911 2015-02-12 18:57:50
- Анон
Re: Толкина тред
Сильм не согласен с тобой. И не только феанориги творили зло. Они просто сияли на общем фоне, знаешь ли. Вот к чему ты отнесешь людей или гномов?
Все-таки он биполярный, ИМХО. Добро должно поставить зло на колени и зверски убить победить в конце концов.
Заметь, положительными я считаю не только тех, кто весь в белом и сияет)
Положительные - это те, кто все-таки действовал или пытался действовать против зла
Гномы, несмотря на всю свою тюкнутость, таки скорее положительные. Они всю историю боролись с Врагом.
Люди- самая неоднозначная раса, если так подумать.
И щас мне напомнят про Наглаумир, и я тут олностью согласен - это было подло. Хотя Камни вообще всем, кажется, одряд, мозги сносили начисто
#912 2015-02-12 19:02:10
- Анон
Re: Толкина тред
Сильм не согласен с тобой. И не только феанориги творили зло. Они просто сияли на общем фоне, знаешь ли. Вот к чему ты отнесешь людей или гномов?
Сильм-то как раз эту мысль подтверждает. Есть Моргот - падший Айну, Чорный Враг, виновник и князь греха, аццкий сотона в наипрямейшем смысле этого слова, короче. Есть Искажение Мира - результат косяков Мелькора с Великой Музыкой. Есть люди, которых Моргот исказил (не помню, что там в Сильме, но в Атрабет это было железно). Есть Феанор, которому Моргот промыл мозги насчет братьев. Есть Финвэ, которого Моргот убил и Камни, которые Моргот украл, тем самым доведя Феанора до безумия - и до Клятвы. Результаты всего этого счастья Арда разгребала всю первую Эпоху ичсх, разгребла только с устранением Моргота за грань Мира.
И есть Саурон, ученик Моргота, который не давал Средиземью скучать еще две Эпохи (подбил Келебримбора на создание Колец, совратил нуменорцев etc.).
В общем, в Арде две проблемы: гордынька и Моргот. Причем Моргот является еще и первооткрывателем гордыньки6 как первый ей страдавший. Все остальное - только следствие.
#913 2015-02-12 19:10:40
- Анон
Re: Толкина тред
Они всю историю боролись с Врагом.
То есть Добром можно быть просто иногда «побариваясь» с Врагом?
#914 2015-02-12 19:11:58
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Они всю историю боролись с Врагом.
То есть Добром можно быть просто иногда «побариваясь» с Врагом?
О_о
Эм... анон
Иногда не есть всю историю.
#915 2015-02-12 19:15:26
- Анон
Re: Толкина тред
"ВК" - родоначальник фэнтези, а жанр, как ни крути, предполагает биполярность и некую пафосность мира и борьбы со злом.
Но если "ВК" велик и прекрасен, то фанфики Перумова показывают, как можно редуцировать прекрасный замысел, осуществив его на уровне средней фэнтезятины как уже оформившегося жанра.
Да ну, какая там классика. 
#916 2015-02-12 19:16:19
- Анон
Re: Толкина тред
Унылый этот ваш Перумов, хоть и с претензией. Даже изначально красивый и интересный толкиновский мир умудрился изговнить до состояния отечественной фантастики в худшем смысле этого слова.
+1
#917 2015-02-12 19:17:33
- Анон
Re: Толкина тред
Иногда не есть всю историю.
То есть, устраивая веселуху с Тинголом, они, тем не менее, оставались Добром?
#918 2015-02-12 19:18:36
- Анон
Re: Толкина тред
Да ну, какая там классика.
Тышто! Несомневайся! Класика,тупойтолчок!!! Азазаза..батхерт....
Извините...
#919 2015-02-12 19:21:29
- Анон
Re: Толкина тред
То есть, устраивая веселуху с Тинголом, они, тем не менее, оставались Добром?
В_общем_и_целом гномы - положительные персонажи. Веселуха с Тинголом - это мощнейший проеб и автор осуждает.
Автор и Тингола осуждает, если так-то
#920 2015-02-12 19:22:05
- Анон
Re: Толкина тред
Самый первый анон, икавший от балрогов, тихо фигеет. Не собирался я наезжать на этого Перумова, я его и не читал и уже понял, что, пожалуй, так и не буду. Уж лучше Суслин с трёхголовым аналогом Хуана, дочерью Смога и роханской принцессой, вышедшей за эльфа. Он хоть смешной, когда пытается пересказывать Сильм и даже милый, когда какбэ косит под ТиО (Хоббита).
Ты не читал ранние версии Сильма. Там даже Валар размножаюцца и майар их детки.
Анон, я сказал "по Сильму", а не по "Утраченным Сказаниям", так что никакой ошибки, я знаю эту версию. Но балроги в любом случае не производят впечатления существ, которым интересна эта сторона жизни...
Хотя Камни вообще всем, кажется, одряд, мозги сносили начисто
Они не Кольцо. А вообще свят-свят, только не эта тема.
Но такая расстановка сил разве не типична для фэнтези? Я имею в виду, это нормально. И даже при этом я не могу назвать мир Толкина топорным, так что норм.
#921 2015-02-12 19:22:42
- Анон
Re: Толкина тред
Тышто! Несомневайся! Класика,тупойтолчок!!!
Недотолчок взял в руки Перумова прямо сразу после первого прочтения "ВК". С недоумением прочел первую часть, начал вторую... на середке сплюнул, закрыл и сдал нахрен в биолиотеку.
Азаза.
#922 2015-02-12 19:24:03
- Анон
Re: Толкина тред
Они не Кольцо. А вообще свят-свят, только не эта тема.
Да уж. перед холиварами вокруг них и Первого дома Битва Бессчетных Слез меркнет))
#923 2015-02-12 19:33:59
- Анон
Re: Толкина тред
Люблю, как толчки каждый раз бугуртят на Перумыча в одних и тех же словах. Сказочку у них отняли и растоптали, уэээ.
Тышто! Несомневайся! Класика,тупойтолчок!!! Азазаза..батхерт....
Угу, ты тупой толчок с многолетним бугуртом. Академики РАН, которые не толчки и без бугурта, внесли Перумыча наряду с Толкиеном в список классики: http://al-med.livejournal.com/1112634.html Так что сядь в тазик.
#924 2015-02-12 19:40:28
- Анон
Re: Толкина тред
Учитывая, что туда же запихали Никитина с его тремя из леса - серия и так была не ахти, а скатилась в лютое УГ, Мураками и Коэльо... 
А Азимова девятилетним выписали. Нет, я Азимова очень люблю, но не тяжеловат он для младших школьников?
#925 2015-02-12 19:43:18
- Анон
Re: Толкина тред
Вы б ещё Скорбную и Прекрасную откопали, не к ночи будь помянута 
А сириосли, аноны, здесь кто-нибудь кроме меня Суслина читал? Я читал в деццве, после Хоббита, кажется, ВК только-только откапывал, понравилось даже. Потом прочитал и ВК как следует, и Сильм, теперь каждый раз веселюсь, как вспоминаю суслинское о старине "во времена сражений светлейшего эльфа Феанора с прородителем зла Мелькором..."