Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#90701 2023-05-18 12:45:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто-то может прояснить момент? Когда МиМ подобрали ЭиЭ , они же были людьми, право выбирать они получили где-то в процессе воспитания, когда Эарендил достиг Валинора. Как они получили эту бесценную информацию ?
#90702 2023-05-18 12:52:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто-то может прояснить момент? Когда МиМ подобрали ЭиЭ , они же были людьми, право выбирать они получили где-то в процессе воспитания, когда Эарендил достиг Валинора. Как они получили эту бесценную информацию ?
Через майар Манвэ, полагаю, во время Войны Гнева. И потом воспользовались правом выбора после войны.
#90703 2023-05-18 13:10:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Когда МиМ подобрали ЭиЭ , они же были людьми, право выбирать они получили где-то в процессе воспитания, когда Эарендил достиг Валинора. Как они получили эту бесценную информацию ?
Тут интереснее - когда? 
Война Гнева длилась 40 лет, на ее начало ЭиЭ было по 13..
Если сподобились сообщить только к финалу, то несколько не свежий Элронд в экранизации ВК с такой точки зрения имеет смысл
#90704 2023-05-18 13:14:20
#90705 2023-05-18 13:16:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тут интереснее - когда?
Если сподобились сообщить только к финалу, то несколько не свежий Элронд в экранизации ВК с такой точки зрения имеет смысл
Я тоже когда-то задавался этим вопросом в этом треде, меня успокоили, что за счет эльфийской крови Элронд с Элросом не успели сильно испортиться за эти 53 года 
#90706 2023-05-18 13:19:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Предпочитаю думать, что сообщили сразу же, как войска из Валинора добрались до Эндоре. Ещё когда ЭиЭ жили у МиМ.
#90707 2023-05-18 13:21:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я тоже когда-то задавался этим вопросом в этом треде, меня успокоили, что за счет эльфийской крови Элронд с Элросом не успели сильно испортиться за эти 53 года
Это-то да, то же Элрос - как носитель наибольшей доли эльфийской крови - потом еще вроде 500 лет прожил. А чем сильнее кровь разжижали с обычными смертными - тем короче жили. Нет на них валирийских законов. Женили бы братьев на сестрах и радовались.
#90708 2023-05-18 13:21:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если сподобились сообщить только к финалу, то несколько не свежий Элронд в экранизации ВК с такой точки зрения имеет смысл
Ааааа! Ну спасибо, что вообще вспомнили, так же и помереть от старости недолго.
Эонвэ чем дальше, тем больше напоминает мне Гавриила из "Благих Знамений". Впрочем, они коллеги, ничего удивительного.
#90709 2023-05-18 13:36:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ааааа! Ну спасибо, что вообще вспомнили, так же и помереть от старости недолго.
Эонвэ чем дальше, тем больше напоминает мне Гавриила из "Благих Знамений". Впрочем, они коллеги, ничего удивительного.
Так выходит, что Синие маги, нафик дезертировавшие от великой борьбы добра со злом на восток - это Ази и Кроули?
#90710 2023-05-18 14:10:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так выходит, что Синие маги, нафик дезертировавшие от великой борьбы добра со злом на восток - это Ази и Кроули?
Не исключено, особенно если там есть какая-никакая цивилизация и винишко.
#90711 2023-05-18 14:26:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Она же подруга Куруфина. Должна знать рецепты нолдорских сплавов!
Представил, как Эол подкатывает с эротическим массажем к Куруфину. Вот с тех пор, видимо, и начались у Эола проблемы с визами в Восточном Белерианде ))
Черт, сонная я как-то не очень разделила в голове этот и предыдущий комментарий (про ПТСР у Маэдроса), но впрочем, у Эола сложный характер, темное прошлое и прозвище Темный - что мы об этом знаем, ничего! - в общем, дальше лес Нан Эльмот предстал в моем мозгу в виде местного БДСМ клуба (чем, спрашивается, заняты "слуги Эола"? ну так вот... в общем, гномам заходит) - и это, видимо, оказался в случае феанорингов ровно тот "клуб, который они презирают"....
#90712 2023-05-18 14:28:42
#90713 2023-05-18 14:32:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Элронд тоже#90714 2023-05-18 14:34:01
#90715 2023-05-18 14:40:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кто-то может прояснить момент? Когда МиМ подобрали ЭиЭ , они же были людьми, право выбирать они получили где-то в процессе воспитания, когда Эарендил достиг Валинора. Как они получили эту бесценную информацию ?
Элронд и Элрос, как и их родители, как и их дедушка и двое остальных его сыновей были Полуэльфами. По факту происхождения. (Если вы не представляете Диора как полуэльфа, скажите спасибо Кристоферу, который из его упоминаний в качестве такового не включил в Сильм ни одно; они есть, Эарендиль и то реже таковым назван, по-моему).
Как они растут и живут. По Природе Срезиземья, где у Профессора наконец дошли руки и мозги об этом подумать, получается следующее. Полуэльф взрослеет с человеческой скоростью - и в "нормальном", никем не потревоженном виде (ни внезапной гибелью, ни предложением выбирать "с кем вы, мастера культуры") живет в несколько раз дольше человека. И умирает. И, надо полагать, уходит из мира. Собственно, Элрос в итоге - единственный, кто прожил жизнь "обычного" полуэльфа, если по годам. (Ну, или мы что-то не знаем, про сыновей Диора. возможно!) То есть где-то после 24 лет он "замедляется" раз так в пять и стареет уже не с человеческой скоростью.
Так что Элронд и Элрос, которым в конце эпохи лет по 70 - это не 70-летние старцы, а молодые люди лет так 30 на человеческий лад. И именно в конце эпохи они получают право выбора - от Эонве. Он, конечно, мог им в любой момент Войны Гнева об этом рассказать, но я думаю, что сначала он все-таки разобрался с выносом Моргота и всем вот этим, да и они тоже, - тем более, что у ЭиЭ было время...
#90716 2023-05-18 14:43:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эол делал эротический массаж гномам? Или они ему?
Обычный гномосексуализм, ничего интересного.
#90717 2023-05-18 14:44:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Собственно, Элрос в итоге - единственный, кто прожил жизнь "обычного" полуэльфа, если по годам.
Упс. Этот анон думал, что долголетие Элроса - это от благословения, которое было даровано всем нуменорцам первого поколения вместе с островом. Или, может, у него два бонуса сплюсовались?
#90718 2023-05-18 14:46:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Собственно, Элрос в итоге - единственный, кто прожил жизнь "обычного" полуэльфа, если по годам.
Упс. Этот анон думал, что долголетие Элроса - это от благословения, которое было даровано всем нуменорцам первого поколения вместе с островом. Или, может, у него два бонуса сплюсовались?
Похоже, да! То есть он в итоге прожил не пять обычных человеческих, а пять нуменорских жизней.
#90719 2023-05-18 15:30:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
пять нуменорских жизней.
Поправьте, если ошибаюсь, но нормальный нуменорский срок жизни - 300 лет. Тогда получается, что Элрос жил 1500? 
#90720 2023-05-18 15:55:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#90721 2023-05-18 17:09:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так выходит, что Синие маги, нафик дезертировавшие от великой борьбы добра со злом на восток - это Ази и Кроули?
По поздним версиям, они не дезертировали, а внесли в неё большой вклад.
#90722 2023-05-18 18:09:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, заходите в Толкиновские чтения, мы там Дориат роняем, помогайте!
#90723 2023-05-18 18:12:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, заходите в Толкиновские чтения, мы там Дориат роняем, помогайте!
Мне кажется, гномы с феанорингами и сами справились 
#90724 2023-05-18 18:22:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По поздним версиям, они не дезертировали, а внесли в неё большой вклад.
Ази и Кроули тоже внесли большой вклад, особенно если смотреть по отчетам. Ну и там по мелочи, мир спасли ))
#90725 2023-05-18 19:07:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, заходите в Толкиновские чтения, мы там Дориат роняем, помогайте!
О! анон мечтает помочь его уронить, причём очень давно, хотя бы морально 