Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#89526 2023-05-06 17:50:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маэглин из дома Крота
Ору
#89527 2023-05-06 18:28:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, оно само. Если ты против, то заранее извиняюсь.
теги: ау, параллельная вселенная, Арда - живи!
Блин, как грустно сразу стало 
#89528 2023-05-06 19:27:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О трудных выборах - если Финве в новой Арде предложат выбор жен и потомства от них (при условии, что прочие стираются из бытия или перестают считаться его родней), то кого он выберет? Или кого ему следует выбрать?
#89529 2023-05-06 19:40:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
прочие стираются из бытия
Это не Арда Исцелённая, это какая-то крипота 
Насколько я понимаю, там не будет всё откачено к изначальному плану - останется и вся память, и все "баги системы", просто все эти "баги" только обогатят Арду. И это выстраданное счастье будет полнее, чем изначальный вариант.
Хотя было бы интересно пованговать, как оно было изначально...
У меня плавает накур, что потомки Финвэ вообще нафиг порушили все планы, пришлось создавать сверхмощного Феанора, а в плане там были ещё дети, пришлось срочно принимать статут, но это были совсем другие дети! Из каких-то кусков изначальных планов пришлось в спешке лепить новые фэа (особенно спешка была актуальна в случае Феанора и Нэрданель)), половину перепутали, в итоге смотрят - у них то Гил-Галад непонятно чей сын, то Келебримбор пытается стать потомком Даэрона, то Ородрет сам себе племянник то случайно сделали кого-то мальчиком, а руссингон страдай от дисконнекта, у всех то появляются, то исчезают лишние дети, в итоге к Арде Исцелённой только и соберут внятную версию из всех вариантов, в которых не разобрался даже один английский лингвист, которому всё это упорно глючилось, а он записывал.
И в итоге всё откатят к версии Лостов
#89530 2023-05-06 19:43:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя было бы интересно пованговать, как оно было изначально...
Анооооон 
#89531 2023-05-06 19:44:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
то кого он выберет?
Ну, выбор там будет у всех троих, и может оказаться, что Финвэ вообще холостяком останется 
#89532 2023-05-06 19:44:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но это были совсем другие дети
Да, мать другая
#89533 2023-05-06 19:47:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:то кого он выберет?
Ну, выбор там будет у всех троих, и может оказаться, что Финвэ вообще холостяком останется
А Феанор так и останется сиротой по матери - потому что даже если встретятся им нечего будет друг другу сказать. Они ж чужие по факту.
Иронично - с одной стороны вроде вся жизнь из-за этого пошла под откос, с другой - в реальности он ничего о ней не знает и не факт, что был бы с ней особо счастлив.
#89534 2023-05-06 19:49:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
то случайно сделали кого-то мальчиком
у Толкина скорее всего душа имеет пол. Запихнули женскую душу в мужское тело, что ли?
#89535 2023-05-06 19:53:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
у Толкина скорее всего душа имеет пол. Запихнули женскую душу в мужское тело, что ли?
Ну либо так, либо просто в процессе лепки чего-то напутали, оторвали от фэа лишнюю четверть ментальной хромосомы. Либо вообще в ту пору валар открыли золотое сечение, решили поэкспериментировать, слепили фэа с опцией идеального телосложения греческого атлета и так Майтимо пришлось родиться мальчиком, а Феанаро, вздыхая, плёл косички исключительно сыновьям.
#89536 2023-05-06 19:58:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
случайно сделали кого-то мальчиком, а руссингон страдай от дисконнекта
Помню, какой-то фик с Маэдросом-женщиной - вот где сквик, фейспалм и искажение! Нет уж, оставьте всё как есть, прекрасно у них там всё коннектится 
#89537 2023-05-06 19:58:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А Феанор так и останется сиротой по матери - потому что даже если встретятся им нечего будет друг другу сказать. Они ж чужие по факту.
Она-то о нем много знает наверняка больше, чем хотелось. Трагедии не вижу, будут знакомиться друг с другом. И если это Арда Исцеленная (и, значит, тараканы у обоих в головах тоже исцеленные), то они вполне могут найти и/или создать между собой общее, что их свяжет, стать родными.
Иронично - с одной стороны вроде вся жизнь из-за этого пошла под откос, с другой - в реальности он ничего о ней не знает и не факт, что был бы с ней особо счастлив.
Вряд ли какой-то эльф в принципе мог быть прямо несчастлив из-за своей матери, какой бы она ни была. Думаю, там ни у кого нет родни уровня "Заебавших родственников". Впрочем, характеры что у Мириэль, что у Феанора огого какие, так что на скучную семью из рекламы майонеза тоже рассчитывать не приходилось бы))
А то, что страдания у Феанора были не о реальной Мириэль, а о конструкции в своей голове - это верно.
#89538 2023-05-06 20:03:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Думаю, там ни у кого нет родни уровня "Заебавших родственников".
Эол. Да и от Феанора жена ушла.
#89539 2023-05-06 20:06:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#89540 2023-05-06 20:07:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вряд ли какой-то эльф в принципе мог быть прямо несчастлив из-за своей матери, какой бы она ни была.
Амазон: Подержите мое пиво!
#89541 2023-05-06 20:10:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Помню, какой-то фик с Маэдросом-женщиной - вот где сквик, фейспалм и искажение! Нет уж, оставьте всё как есть, прекрасно у них там всё коннектится
Не знаю, мне было бы интересно почитать такой вариант, если он годно написан. Заодно можно было бы обосновать, почему женщин не рассматривали как наследниц - одна уже отказалась от короны. Гил-Гэлад стал бы чудесным рыжим ребёнком в семье с двумя известными в каноне личностями. Ну и вообще, у ВД и ТД есть по девочке, а мы что, рыжие?))
#89542 2023-05-06 20:18:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гил-Гэлад стал бы чудесным рыжим ребёнком в семье с двумя известными в каноне личностями
Двумя известными - вряд ли.
Заодно можно было бы обосновать, почему женщин не рассматривали как наследниц - одна уже отказалась от короны.
Это и так обосновать можно - видимо потому, что они не воины и соответственно не могут быть военноначальниками, а король по умолчанию - верховный главнокомандующий
Отредактировано (2023-05-06 20:22:22)
#89543 2023-05-06 20:20:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Двумя известными - вряд ли.
Я имел в виду, что Маэдрос будет примерно тем же Маэдросом, просто с дополнительной четвертью хромосомы)
#89544 2023-05-06 20:23:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я имел в виду, что Маэдрос будет примерно тем же Маэдросом, просто с дополнительной четвертью хромосомы)
А я хотела сказать, что вот как раз этого бы и не случилось, будь он ж.
#89545 2023-05-06 20:25:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и вообще, у ВД и ТД есть по девочке
... и обе младшие, чтобы не особо сильно влиять на положение домов.
#89546 2023-05-06 20:28:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я имел в виду, что Маэдрос будет примерно тем же Маэдросом, просто с дополнительной четвертью хромосомы)
Не думаю. Толкин конечно задвигает в теории про равенство и все такое, но фактически описывает роль женщин как традиционную. Не могла бы быть женщина главой дома, королем и военачальником, да еще жить на передовой, а не ховаться в Менегротах и Лориэнах Они типа выше этого и вообще первое что проснувшись увидели - мужчины, а потому все мысли вокруг мужиков крутятся.
Отредактировано (2023-05-06 20:29:22)
#89547 2023-05-06 20:32:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Толкин конечно задвигает в теории про равенство и все такое, но фактически описывает роль женщин как традиционную. Не могла бы быть женщина главой дома, королем и военачальником.
Именно. Надо всё же делать скидку на менталитет столетней давности. Это равенство типа женщина тоже человек, но человек с принципиально отличной от мужской ролью в обществе.
#89548 2023-05-06 20:33:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я хотела сказать, что вот как раз этого бы и не случилось, будь он ж.
А тут зависит от того, насколько реально в каноне работали ЗиОЭ, в которых у нас практически равенство полов. Если работали - ничего бы особо не изменилось от смены пола, если же нет - то валар, лихорадочно переписывая сценарий, обнаружили этот факт и с воплями "сраное искажение, теперь со вкусом гендерной дискриминации, у нас дедлайны горят, Феанаро и Нэрданель уже пошли в спальню с намерениями!" стали спешно править пол заготовке фэа, потому что в новом варианте плана эта фэа должна иметь хроа два с лишним метра ростом, ангбандоупорное, способное крушить орков десятками в мелкую капусту, а также примерить себе на голову корону/быть на неё претендентом (в сценарии как минимум две ветки, они ещё не знают, какая в итоге пойдёт в работу). Девушка всё это в искажённом сексизмом мире делать не может, меняем план на ходу, вот, уже сделали, стоп, мы забыли вычеркнуть из плана какой-то важный момент про любовь, ой, ладно, у нас не ромком, само пройдёт, ТАК СТОП-
#89549 2023-05-06 20:34:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и вообще, у ВД и ТД есть по девочке, а мы что, рыжие?))
Леди Нерданель, как бы вам это помягче сказать...
#89550 2023-05-06 20:36:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Помню, какой-то фик с Маэдросом-женщиной - вот где сквик, фейспалм и искажение! Нет уж, оставьте всё как есть, прекрасно у них там всё коннектится
+100500
Они как-то разобрались же, ну. И даже Гил-Галада где-то сперли завели.