Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#89501 2023-05-06 14:40:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но там в принципе не циклились непременно на мужской линии, род Элендиля - потомки Элроса по женской линии через Сильмариэн.
Бесспорно, но происхождение от Эарендиля не менее значимо идеологически, тем более что по женской линии он потомок королевской династии нолдор, с которыми у нуменорцев теснейшие культурные связи.
#89502 2023-05-06 14:40:57
#89503 2023-05-06 14:42:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что интересно, складывается впечатление, что происхождению от Лютиэн они придавали большее значение.
Так она полумайя, от рода богов, можно сказать.
Но династия работает немного иначе.
#89504 2023-05-06 14:44:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Святая правда, но с именно в истории с девочками претензии на паранормальшину были совсем уж наивные и детские
#89505 2023-05-06 15:34:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Прекрасный Финдекано 
https://vk.com/wall-211205745_3339
Отредактировано (2023-05-06 15:36:30)
#89506 2023-05-06 15:36:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, Фингон здесь милашка.
#89507 2023-05-06 15:52:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это рисунок у нее действительно хорош 
Отредактировано (2023-05-06 15:58:39)
#89508 2023-05-06 16:35:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон начал читать по реку треда Закалённую сталь, и всё нравилось, пока не вспомнил обсуждения в треде и ту самую "потрясающую" цитату про передачу короны, с которой обсквикался как жесть. Теперь сижу и думаю, стоит ли того дженовый руссингон, потому что его сцена передачи короны тоже его изрядно обгадила ("потерпи, тебя чисто символически ударят по лицу" в отношении эльфа, которого двенадцать лет пытали - это что-то за гранью добра и зла, и им повезло, что Майтимо от этого просто затрясло, а, например, не переклинило, и он не ударил Нолофинвэ в ответ).
#89509 2023-05-06 16:37:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Можно было бы смешно деконструировать сериал от Амазон, сделав его творчеством каких-нибудь сумасшедших фоменковцев Пятой или Шестой Эпохи
Анон, оно само. Если ты против, то заранее извиняюсь.
теги: ау, параллельная вселенная, Арда - живи!
Отредактировано (2023-05-06 16:46:39)
#89510 2023-05-06 16:54:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон начал читать по реку треда Закалённую сталь, и всё нравилось, пока не вспомнил обсуждения в треде и ту самую "потрясающую" цитату про передачу короны, с которой обсквикался как жесть. Теперь сижу и думаю, стоит ли того дженовый руссингон, потому что его сцена передачи короны тоже его изрядно обгадила ("потерпи, тебя чисто символически ударят по лицу" в отношении эльфа, которого двенадцать лет пытали - это что-то за гранью добра и зла, и им повезло, что Майтимо от этого просто затрясло, а, например, не переклинило, и он не ударил Нолофинвэ в ответ).
Меня в этой сцене сквикнули даже не личные страдания Маэдроса, сколько неверибельность такого поведения для эльфов. Не воспринимаю я их как народ, в чьей культуре есть потребность демонстрировать понты путем насилия для подтверждения своего статуса властелина или подчиненного соответственно. Отсигнализировать свою готовность подчиняться можно самыми разными способами, конечно, - от обнажения головы и легкого поклона до проскинезы и поцелуев туфель, но эльфы все же ближе к первому, чем ко второму. Но даже самый дикий самодур и сатрап не засветил бы одной из опор своего трона и практически второму лицу в государстве публично по физиономии, не желая начать конфликт.
С равным успехом Финголфин мог там "в подтверждение своей власти и готовности ПД подчиняться" Маэдроса там публично поиметь. Ну а чо - у обезъян такое есть (именно демонстрация власти через гомосекс), люди/эльфы - тоже приматы, че теряться-то?
Ну или это я их, эльфов, слишком романтизирую.
Хотя, КМК, ситуация выглядит особенно смешно, учитывая, что весь сыр-бор во многом начался именно с желания Феанора столь же грубым образом отдоминировать Финголфина при помощи меча. И вроде как его за это принято осуждать...
#89511 2023-05-06 17:11:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
им повезло, что Майтимо от этого просто затрясло, а, например, не переклинило, и он не ударил Нолофинвэ в ответ
Это да. Там в последней главе, кажись, был диалог, в котором Маэдрос имел шансы отжать корону назад вместе с компенсацией за моральный ущерб. Там Маэдрос весь такой благостный и Ноло его спрашивает: мол ну ты как, прости, что я тебя ударил. А Маэдрос светло улыбается и говорит: "Ничего, дядя, Моринготто меня тоже бил". Я считаю, это был шах и мат, жаль автор не стал мысль развивать. Но и так стало уже ясно, что с этого момента Финголфин с Маэдросом будет носиться как с хрустальной вазой.
Отредактировано (2023-05-06 17:28:45)
#89512 2023-05-06 17:25:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Меня в этой сцене сквикнули даже не личные страдания Маэдроса
Тут дело не в личных страданиях (хотя бить свежевернувшегося из плена эльфа - это что-то на морготовом), а в том, что его реакция на это могла быть абсолютно непредсказуемой - от впасть в полный ступор до ударить в ответ в полную силу, даже не осознавая, что делает. И, исходя из характера Маэдроса, я бы скорее поставил на второй вариант. Даже не как сознательный ответ на подобное унижение - а просто как срыв тормозов под влиянием триггера. И последствия для любого ударившего тут были бы от фингала до сломанной шеи, причём ближе ко второму, потому что в такой ситуации человек (и эльф, как схожее по психологии существо) абсолютно не контролирует, кого, как и с какой силой бьёт. К Маэдросу после плена я бы в первое время даже со спины тихо подходить поостерёгся, даже это его мозг мог считать как опасность.
сколько неверибельность такого поведения для эльфов
Ну и это тоже да, +100. Я вообще линию поведения ВД в этом случае вижу как "мы вас простим, догоним и ещё раз простим", в смысле вести себя после первого шока подчёркнуто вежливо с подтекстом "мы лучше вас, мы с вами мрази общаемся как с приличными эльфами, не идём на конфликт и, возможно, даже подумаем о совместных действиях. И вы подумайте и осознайте, насколько мы выше вас ублюдки". А все эти пощёчины действительно как бы ставят Нолофинвэ на одну ступень с Феанором, который явно не в сильном адеквате размахивал колюще-режущими. Хотя, может, я тоже эльфам что-то своё приписываю.
Ну и такого зашкаливающего уровня ненависти к Майтимо я тоже не представляю, к тому же по сюжету, вопреки канону, ВД уже знает, что он не участвовал в Лосгаре. Вот лежит на руках у Финдекано этот живой труп, у них там когнитивный диссонанс должен был случиться от того, что такое вообще можно сделать с эльфом. Нет, это не означает сразу простить, но злорадствовать над таким, имхо, ни один эльф не станет.
#89513 2023-05-06 17:31:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я считаю, это был шах и мат, жаль автор не стал мысль развивать. Но и так стало уже ясно, что с этого момента Финголфин с Маэдросом будет носиться как с хрустальной вазой.
Мне просто интересно, автор это случайно или сознательно искупал ВД в отборных помоях?
#89514 2023-05-06 17:31:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А все эти пощёчины действительно как бы ставят Нолофинвэ на одну ступень с Феанором, который явно не в сильном адеквате размахивал колюще-режущими.
Автор так видит почву для примирения. Когда все достигли одних и тех же зияющих высот морали, можно уже не выпендриваться и общаться нормально.
#89515 2023-05-06 17:32:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон начал читать по реку треда Закалённую сталь, и всё нравилось, пока не вспомнил обсуждения в треде и ту самую "потрясающую" цитату про передачу короны, с которой обсквикался как жесть.
Я другой анон, руссингонщик и перводомовец, тоже пытался читать этот фик, обсквикивался через каждый абзац, решил, что это стёб, но потом понял, что нет - просто чьи-то неловкие детсадовские фантазии Так и бросил, не дочитав. Там ещё под предпоследней главой очень красноречивый нехвалебный отзыв есть - всё верно человек высказал.
Отредактировано (2023-05-06 17:37:40)
#89516 2023-05-06 17:33:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Автор так видит почву для примирения. Когда все достигли одних и тех же зияющих высот морали, можно уже не выпендриваться и общаться нормально.
Не хватает тэга "всемудаки_ау"...
Мораль сей басни проста - если ты хочешь почитать что-то, что тебе точно зайдёт, сначала это напиши...
#89517 2023-05-06 17:35:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне просто интересно, автор это случайно или сознательно искупал ВД в отборных помоях?
Ну вот такой взгляд у человека. Мне как раз эти игры с балансом сил в конечном итоге понравились больше, чем предыдущие главы со всяческим втородомовским превосходством и бедным родственником Майтимо.
#89518 2023-05-06 17:39:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не хватает тэга "всемудаки_ау"...
Там не все мудаки, есть же страдающий Маэдрос. Ну и орел. Не помню, был ли там орел? Но он подразумевается и точно не мудак.
#89519 2023-05-06 17:42:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, оно само. Если ты против, то заранее извиняюсь.
теги: ау, параллельная вселенная, Арда - живи!
Хорошо, но мало)))
Должный уровень бреда не достигнут)
#89520 2023-05-06 17:44:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не помню, был ли там орел? Но он подразумевается и точно не мудак.
Он там всё никак не мог достаточно близко подлететь к скале, Фингону с Маэдросом в охапку пришлось прыгать. Насколько в этом виноват орёл и, соответственно, насколько он мудак - вопрос дискуссионный.
#89521 2023-05-06 17:45:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маэглин из дома Крота
#89522 2023-05-06 17:46:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маэглин из дома Крота
Какой позитивный Маэглин!!
#89523 2023-05-06 17:48:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он там всё никак не мог достаточно близко подлететь к скале, Фингону с Маэдросом в охапку пришлось прыгать.
Может, так и задумано было (орлом). Он же как-то их поймал и отвез без дополнительных травм.
#89524 2023-05-06 17:49:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Должный уровень бреда не достигнут)
Уж прости, я не Безос.
#89525 2023-05-06 17:49:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он там всё никак не мог достаточно близко подлететь к скале, Фингону с Маэдросом в охапку пришлось прыгать.
Может, так и задумано было (орлом). Он же как-то их поймал и отвез без дополнительных травм.
Скорее уж Моргот — мудак, понастроил скал отвесных.