Вы не вошли.
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
...А потом опять кто-нибудь умный скажет "команда паразитирует на треде и ворует из него идеи"
На идеи цопирайта нет! В команду уже унесли)))
пишите, Шура, пишите
Главное, чтобы Маэдрос был кросивый и жуткий, иначе зочем вообще это всё!
И летающий гроб ещё обязательно.
Отредактировано (2023-04-17 23:01:12)
Мне кажется, при малейшем намеке на ту ситуацию у любого из валинорских айнур должен начать дергаться глаз)))
Боюсь уточнять, на какую именно из двух ))
Так у меня версия про летающий гроб... то есть про местных Хом Брутов.
Значит так. Непосредственно вокруг бродит Эонве запевает что-то правильно-валинорское. А по окраинам лагеря шарится Маглор и поет что-т противодействующее, феаноринговское-бунтарское. Он и Сильмарил в ближайшую трещину закинул ровно для того, чтобы активировать какое-то особо сильное нолдорское колдунство...
При необходимости "изменяет облик" под бревно или корягу, потом опять вспевает.
Второя вариант того же! Злобный Эонве подманивает Саурона на Маэдроса, а Маглор заботится о брате (даже в виде тела - а может, к нему явилась фэа и попросила помощи!) и отвращает Сау от идеи туда вселиться, подробно расписывая, какие трудности ждут его в теле клятвоносителя-рецидвиста... Так на самом деле была сложена "Нолдодантэ". Саурон впечатлился и не пошел, а Маглора утопили соратники Эонве...
В разгар ритуала Маэдрос проснулся и обнаружил себя в летающем гробу среди какой-то нечисти. Далеко внизу Эонвэ, с Сильмариллом в одной руке и свитком — в другой, отбивался от пылающего Ока и дрожащим голосом выводил "Айнулиндалэ". Око хохотало, нечисть хихикала.
"Ну и приснится же", — подумал Маэдрос, поудобнее устраиваясь в гробу, и решительно заснул снова. После Ангбанда кошмары часто его посещали, и он научился их игнорировать, ибо ничто так не вредит бдительности, как недосыпание.
Отредактировано (2023-04-18 08:49:12)
Подумалось - а были ли у эльфов гробы?
У людей это развилось как копирование дома (а вы еще на хрущевки жалуетесь), эльфы ж скорее предпочли бы скорченные погребения - как символ реинкарнации.
Отредактировано (2023-04-18 09:10:15)
Подумалось - а были ли у эльфов гробы?
![]()
У людей это развилось как копирование дома (а вы еще на хрущевки жалуетесь), эльфы ж скорее предпочли бы скорченные погребения - как символ реинкарнации.
Интересно.
Я думаю, на обряд погребения у эльфов должен наложить существенный отпечаток тот факт, что смерть у них всегда экстраординарное и неожиданное событие, связанное с несчастным случаем или войной. Поэтому, наверное, у них гораздо больше импровизации в этом деле.
Поэтому, наверное, у них гораздо больше импровизации в этом деле.
Или по-простому - как Арвен: где умерла от холода, там и разложилась без погребения. "Ушла в травы", если говорить красиво.
Или по-простому - как Арвен: где умерла от холода, там и разложилась без погребения. "Ушла в травы", если говорить красиво.
Если тела эльфов особо быстро разлагаются на плесень и липовый мед, то в этом есть смысл. Иначе живым все-таки стоит заморочиться погребением: ради санитарии в случае смерти в постоянном поселении или, в походе, чтобы тело не растащили звери. Хотя, может это им ок, ушла в травы и немного в лисиц
Хотя, может это им ок, ушла в травы и немного в лисиц
Это (скармливание тела животным и птицам) в общем-то и некоторым людям даже ок (зороастризм, некоторые степняки). Да и погребение в море или сплав ладьи по реке, как Боромира - хошь, не хошь, а прикорм рыбов с раками.
Но так-то у эльфов описываются курганы - наверное просто по аналогии у Толкина их с германцами.
Кости разлагаться не должны. Они как раз должны сохраняться и быть очень прочными, имхо.
Кости разлагаться не должны. Они как раз должны сохраняться и быть очень прочными, имхо.
Разлагаются, иначе мы бы ходили по костям динозавров. Для их охранения нужны условия.
Анон пишет:Кости разлагаться не должны. Они как раз должны сохраняться и быть очень прочными, имхо.
Разлагаются, иначе мы бы ходили по костям динозавров. Для их охранения нужны условия.
Наверное имелись в виду кости эльфов. Но так-то фишку с быстрым разложением Толкин скорее всего ввел затем, чтобы показать, что их существование нельзя обнаружить с помощью вульгарной науки. Нельзя найти ни костей, ни каких-то иных мат.доказательств их существования. Они остались только в преданиях людей, в людской морали и в душах особо избранных (потомков эльфов). Т.е. исключительно в нематериальной сфере.
Наверное имелись в виду кости эльфов. Но так-то фишку с быстрым разложением Толкин скорее всего ввел затем, чтобы показать, что их существование нельзя обнаружить с помощью вульгарной науки. Нельзя найти ни костей, ни каких-то иных мат.доказательств их существования. Они остались только в преданиях людей, в людской морали и в душах особо избранных (потомков эльфов). Т.е. исключительно в нематериальной сфере.
Ничего, кости пускай себе разлагаются (в хорошем песочке и кости 10 в. н.э. разложатся к нашему времени на ура, поверьте!), но поскольку придумать особую биоразлагаемую керамику и каменные орудия эльфы вряд ли заморочатся, археологи все найдут!;-)
Ничего, кости пускай себе разлагаются (в хорошем песочке и кости 10 в. н.э. разложатся к нашему времени на ура, поверьте!), но поскольку придумать особую биоразлагаемую керамику и каменные орудия эльфы вряд ли заморочатся, археологи все найдут!;-)
На этот случай и были созданы мега-катастрофы с затоплением Белерианда, Нуменора, исчезновением Куивинен, да и остатки эльфийских королевств+Шир явно со временем должны были уйти в море, если соотносить с картой Арды от Толкина.
Отредактировано (2023-04-18 12:36:06)
На этот случай и были созданы мега-катастрофы с затоплением Белерианда.
А потом ррраз - и Жак Ив Кусто!
археологи все найдут!;-)
Ищут-ищут второй век Атлантиду и континенты Му, а также Гипербореи со следами атомной войны с Наполеоном - и до сих пор не нашли. Шарлатаны оне, энти ваши архиолухи!
На этот случай и были созданы мега-катастрофы с затоплением Белерианда, Нуменора, исчезновением Куивинен, да и остатки эльфийских королевств+Шир явно со временем должны были уйти в море, если соотносить с картой Арды от Толкина.
Но обрывки легенд сохранились и дошли до наших времен! Даже Наше Все что-то знал.
Даже Наше Все что-то знал.
так-так-так?
Анон пишет:На этот случай и были созданы мега-катастрофы с затоплением Белерианда.
А потом ррраз - и Жак Ив Кусто!
Это да, и античные города (2-3 тысячи лет назад), не говоря про более поздние Порт-Ройялы, отлично исследуются, но как долго могут сохраняться в морской воде (довольно агрессивной среде) следы быта госудасртв, существовавших бы например 20-30 тысяч лет назад?
Отредактировано (2023-04-18 13:05:01)
Ничего, кости пускай себе разлагаются (в хорошем песочке и кости 10 в. н.э. разложатся к нашему времени на ура, поверьте!), но поскольку придумать особую биоразлагаемую керамику и каменные орудия эльфы вряд ли заморочатся, археологи все найдут!;-)
А вот в курганах все должно лучше сохраняться. Насыпали курган над телами товарищей после битвы - вот вам и одежда, и косточки. Только оружие забирали наверняка.
А еще в Средиземье есть такрй археологический фактор, как тролли и их схроны