Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#86926 2023-04-10 14:35:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Для меня есть категория фанонов, которые не канон, но не противоречат _для меня_ общему духу канона.
И для меня тоже! Платонический руссингон для меня тоже руссингон, а уж платоническая дружба канону не только не противоречит, но его главная составляющая. Просто это такая платоническая дружба, которая не предполагает жён. А остальное оставим на усмотрение героев 
Дранон.
#86927 2023-04-10 14:35:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чисто "Авраам родил Исаака".
... чтобы не писать, что родил от своей сводной сестры по отцу. А то некрасиво выглядит. Это как если бы Феанор от Финдис размножился.
#86928 2023-04-10 14:35:41
#86929 2023-04-10 14:35:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#86930 2023-04-10 14:36:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
О, а фанонить жену Фингона (которая по канону существовала) = селфинсертиться в неё? Правда, что ли?
Если ты из-за этого лезешь в шипперские войны, то да, вопросы появляются.
#86931 2023-04-10 14:37:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если ты из-за этого лезешь в шипперские войны, то да, вопросы появляются.
По этой логике все участники фэндомных войн селфинсертятся в персонажей, за которых срутся.
#86932 2023-04-10 14:38:09
#86933 2023-04-10 14:38:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#86934 2023-04-10 14:39:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Платонический руссингон для меня тоже руссингон, а уж платоническая дружба канону не только не противоречит, но его главная составляющая. Просто это такая платоническая дружба, которая не предполагает жён. А остальное оставим на усмотрение героев
Ну да, вот так как-то. Хотя насчет платонического я не был бы так уверен — просто потому что в некоторых отношениях уже пофигу, есть у них физическая сторона или нет. Но жёны там правда немного лишние )))
#86935 2023-04-10 14:40:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто странно апеллировать к руссингону в спорах за каноничность.
#86936 2023-04-10 14:40:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А шипперы руссигона в кого селфинсертятся?
По-разному. Но им тоже хочется для героев простого человеческого счастья.
#86937 2023-04-10 14:40:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:О, а фанонить жену Фингона (которая по канону существовала) = селфинсертиться в неё? Правда, что ли?
Если ты из-за этого лезешь в шипперские войны, то да, вопросы появляются.
С чего вдруг, главный по холиварочке? 
Просто спорить и отстаивать своё мнение теперь тождественно селфинсерту?
#86938 2023-04-10 14:42:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И для меня тоже! Платонический руссингон для меня тоже руссингон, а уж платоническая дружба канону не только не противоречит, но его главная составляющая. Просто это такая платоническая дружба, которая не предполагает жён. А остальное оставим на усмотрение героев
Мне в принципе нравится их взаимодействие, а дженом ли, слэшем - дело десятое. Причём наиболее зашедшее мне взаимодействие было в дженовом "Новом Валиноре".
(А ещё какое кому дело, что кто-то фанонит? Мне самому не нравится, когда с пеной у рта доказывают, что именно _слэш_ у Толкина вписан в канон, дескать, мужики целуются, ну так по этой логике у нас Брежнев гей-икона, а в реальности это эпическая традиция. Но для меня моему видению атмосферы канона не противоречат никакие моногамные отношения "один раз и на всю жизнь" с любимым человеком/эльфом. В канон не вписываю, фанонить нравится).
#86939 2023-04-10 14:42:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но жёны там правда немного лишние )
Но таки в единственном куске про личную жизнь Фингона Толкин прямо говорит о наличии у него сына. А это означает наличие любимой жены 
#86940 2023-04-10 14:43:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто странно апеллировать к руссингону в спорах за каноничность.
Ну, это фанон, более распространенный, чем вера в жену Фингона, которая полностью ОЖП.
#86941 2023-04-10 14:43:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя насчет платонического я не был бы так уверен
Я бы тоже - сказала для приличия. Но я просто к тому, что антислэшеров смушает именно физическая сторона, что позволяет им кричать "неканон", а для самих слэшеров суть как раз не в этом.
Мне в принципе нравится их взаимодействие, а дженом ли, слэшем - дело десятое
Отредактировано (2023-04-10 14:45:22)
#86942 2023-04-10 14:45:25
#86943 2023-04-10 14:45:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
. В канон не вписываю, фанонить нравится).
Да в том и фокус, что здесь и сейчас "сторонники жены Фингона" не требуют изменить твой фанон. Нравится - фанонь сколько хочешь.
А вот сторонники руссингона - не все! - заявляют, что не верят в тот кусок канона, где Фингон женат, ибо...
Ну и кто здесь ведёт себя более вменяемо?
#86944 2023-04-10 14:46:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Жены Маглора, Карантира и Куруфина смотрят с удивлением и ищут про себя хоть что-то.
Объективности ради, про жену Куруфина какая-то информация всё же есть.
#86945 2023-04-10 14:48:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Жены Маглора, Карантира и Куруфина смотрят с удивлением и ищут про себя хоть что-то.
Ну так и что, они никакого участия в истории тоже не принимают, кроме матери Келебримбора. Без них абсолютно ничего не меняется.
#86946 2023-04-10 14:50:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот сторонники руссингона - не все! - заявляют, что не верят в тот кусок канона, где Фингон женат, ибо
Но... у нас есть другая версия канона, где Гил-Галад сын Ородрета. Они просто выбирают другую версию канона, и спор по сути о том, в каком черновике Профессор был прав. С одной стороны, версия с Фингоном вошла в Сильм. С другой - Кристофер, составлявший Сильм из тех же черновиков, потом сказал, что версия с Ородретом больше соответствует.
Имхо, пусть каждый выбирает себе то, что ему ближе, потому что версии в целом равноправны
#86947 2023-04-10 14:50:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да в том и фокус, что здесь и сейчас "сторонники жены Фингона" не требуют изменить твой фанон.
Но должны обязательно ответить на все реплики тех, кому ваш фанон не нравится. 
#86948 2023-04-10 14:53:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Имхо, пусть каждый выбирает себе то, что ему ближе, потому что версии в целом равноправны
Предлагаю на этом завершить спор, потому что никто никого ни в чём не убедит.
#86949 2023-04-10 14:57:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что-то вспомнилось, как в одной давней дискуссии вроде как руссингонщики, хотя не поручусь, долго кричали, что чисто по хронологии никакой жены у Фингона быть не могло, и как бы он со своим графиком и приключениями успел сделать Гил-Галада, на что участвующая в обсуждение Туулики, которую все это достало, ответила: "Как, как? Да вот ТАК!" 
Результат люблю до сих пор
#86950 2023-04-10 15:00:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Предлагаю на этом завершить спор, потому что никто никого ни в чём не убедит.
Имхо, немалая часть споров в треде как раз сводится к попыткам доказать, что какая-то из версий Профессора каноничнее другой. Хотя он сам определился максимум с тем, что Саурон вряд ли котик 
А другая немалая часть - доказательства, что любимые персонажи правы во всём/на нелюбимых персонажей клейма ставить негде. Хотя, имхо, Толкин прекрасен в том числе тем, что у него дохуя неоднозначных персонажей, и даже к самым положительным за что-то да можно доебаться. Собственно, как и в реальности.