Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#86576 2023-04-06 12:58:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я думаю, только ради дружбы и пошёл, а про политику - это чтобы народу объяснить
Не хочется же считать Фингона таким эгоистичным идиотом.
#86577 2023-04-06 13:03:00
#86578 2023-04-06 13:05:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не хочется же считать Фингона таким эгоистичным идиотом
Я помню тебя! Это же ты однажды сказал, что это была разведоперация в тыл врага, а иначе - идиотизм? Нет, это не так. С арфой в разведку не ходят, и тем более - на ней не играют.
#86579 2023-04-06 13:05:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не хочется же считать Фингона таким эгоистичным идиотом.
Ни в коем случае. Он и к Манвэ обращался с двухчасовой речью о перспективах нолдорской политики.
#86580 2023-04-06 13:05:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эстель - надежда без обоснований. Она ни откуда, лна есть или нет.
Но работает это без гарантий. Пример Финрода с его отрядом или погибшего Нарготронда - тому пример.
На то оно и чудо, что должны сойтись две воли - человека (эльфа) и мироздания. Что бывает нечасто.
Видимо по замыслу Эру Финрод и нарготронды должны были умереть при любом исходе и при любом вожде.
#86581 2023-04-06 13:06:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но работает это без гарантий
Надежда в принципе без гарантий.
#86582 2023-04-06 13:07:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С арфой в разведку не ходят, и тем более - на ней не играют.
Он не с арфой, а с лютней пошел. Это круто меняет дело.
#86583 2023-04-06 13:07:29
#86584 2023-04-06 13:07:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Он не с арфой, а с лютней пошел. Это круто меняет дело.
Да ты что?! Ну тогда конечно 
#86585 2023-04-06 13:08:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Видимо по замыслу Эру Финрод и нарготронды должны были умереть при любом исходе и при любом вожде.
Учитывая, что Финрод это знал в своем провидении (о котором говорил Галадриэль) - так и есть.
#86586 2023-04-06 13:09:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я думаю, только ради дружбы и пошёл, а про политику - это чтобы народу объяснить
Я думаю, ему в принципе было нелегко объяснить, как так получилось, и объяснение за него потом сочинили, когда немного отошли от явления на орле.
#86587 2023-04-06 13:11:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А на жопе сидел, потому что что?
Ты про пять лет? Ну видимо, он пять лет там же сидел, где нолдор шли 25 по льдам. Значит, всё делим на 25 (поскольку решили, что 1 год наиболее рациональный срок) 
Итого ~70 дней он сидел
Отредактировано (2023-04-06 13:13:11)
#86588 2023-04-06 13:12:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А на жопе сидел, потому что что?
Вот для этого имхо вообще никаких объяснений не надо. Но если надо — политика отлично подойдет. Будущий государь думал о благе народа.
#86589 2023-04-06 13:13:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Надежда в принципе без гарантий.
Ну как сказать. Одно дело прыгнуть из самолета вообще без всего, другое дело с парашютом. Как показывает практика нет 100% гарантии разбиться насмерть ни в первом случае (выживали люди, даже бякнувшись в джунгли с крокодилами и тайгу и выходили оттуда сами), ни не разбиться во втором. Но надежда при этом будет ощущаться несколько по-разному.
Первый вариант выглядит как фантастика, второй (нераскрытие парашюта) как досадное недоразумение, о которой предпочитаешь не думать.
#86590 2023-04-06 13:19:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот для этого имхо вообще никаких объяснений не надо. Но если надо — политика отлично подойдет. Будущий государь думал о благе народа.
Поэтому предпочёл самоубиться об орков, если уж политическое дело не выгорело? Но самоубиться ему бы не удалось, и получилось бы даже хуже. Ничего тут не подходит. А почему ждал так долго? Во-первых сроки в Сильме на рубеже эпох - вещь очень неоднозначная. Во-вторых, он мог не сразу всё узнать, он мог даже не знать, что тот жив, а потом как-то узнал. шиппер Манвэ наслал вещий сон
#86591 2023-04-06 13:21:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Значит, всё делим на 25 (поскольку решили, что 1 год наиболее рациональный срок Итого ~70 дней он сидел
Ну в принципе нормально )) Прибыл, осмотрелся, распаковал лютню и отправился петь серенады
#86592 2023-04-06 13:25:29
#86593 2023-04-06 13:26:17
#86594 2023-04-06 13:28:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю, ему в принципе было нелегко объяснить, как так получилось, и объяснение за него потом сочинили, когда немного отошли от явления на орле.
Блин, я понимаю, что аноны не это имеют в виду, но рисуется образ,как у тезки Фингона "а я в нее ем"
#86595 2023-04-06 13:28:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому предпочёл самоубиться об орков, если уж политическое дело не выгорело?
Почему не выгорело и почему сразу самоубиться? Решил спеть для мотивации.
#86596 2023-04-06 13:33:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Подбирал подходящую случаю музыку
Что-то возвышенное и о народе, разумеется.
#86597 2023-04-06 13:35:24
#86598 2023-04-06 13:49:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Политическая мотивация там в теории была у всех, начиная с Ноло, и Фингон, конечно, Отважный, но все остальные тоже не трусы. Следовательно, личная мотивация сыграла определяющую роль 
#86599 2023-04-06 13:58:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Любителям резьбы по цитатам напомню про личные мотивы. Там же натуральная Санта-Барбара.
То есть Фингон даже когда считал Маэдроса поджигателем, всё равно переживал из-за него, несмотря на дофига лет в официальной ссоре. Да так переживал, что аж сердце жгло. Политика, она такая!
#86600 2023-04-06 14:05:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Получается, даже не знал, что другу на него все еще не плевать, и все равно пошел. Это даже не "прыжок веры", а долгий отчаянный полет с большой высоты.
Отредактировано (2023-04-06 14:06:33)