Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#85476 2023-04-01 20:54:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гостей на лодочке хозяева привезли на к себе остров, причем долго гостей заманивали в лодочку. А когда гости решили уходить, им предложили возвращаться домой вплавь
Вот только сегодня добрый анон приносил поздний черновик профессора, где тот пытается сконструировать, как ведут себя порядочные эльфы, желающие отбыть в Эндоре - корабли сами строят, с помощью умеющих это делать друзей и родственников из телери. (Галя и её троюродный кузен Телепорно).
#85477 2023-04-01 20:57:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Заманивали
Ага, огромный молот Мелькора показывали, что б прельстить. 
Отредактировано (2023-04-01 20:57:44)
#85478 2023-04-01 20:59:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
остей на лодочке хозяева привезли на к себе остров, причем долго гостей заманивали в лодочку. А когда гости решили уходить, им предложили возвращаться домой вплавь
Заманивали
Уговаривали буквально. Те такие "не, не, нам тут норм", но хозяева плакали и умоляли, и добрые эльфы согласились все же.
"Эльдарцы впервые, в страхе и изумлении
взглянули на море, простирался океан - обширный, темный и
глубокий, отделяя побережье от гор Амана. В это время Ульмо по совету Валар явился на берега
Среднеземелья и говорил с Эльдарцами, ожидавшими там и
смотревшими в удивлении на темные волны. И благодаря его
словам, а также музыке, которую Ульмо играл для них на своем
роге из раковины, страх Эльдара перед морем сменился
восхищением.
И тогда Ульмо оторвал от основания остров, долго стоявший в
одиночестве посреди моря вдали от берега еще со времени падения
Иллуина. С помощью своих слуг Ульмо потащил его, как будто это
был могучий корабль, и остановил в заливе Валар, куда струил
свои воды Сирион. А потом Ваньяр и Нольдор погрузились на этот
остров"
А когда те со скандалом засобирались, надо было предложить их подвезти? Или как?
Если это гости (которых хозяева привезли на свой остров на лодке) то да - надо их обратно вывезти.
Отредактировано (2023-04-01 21:03:29)
#85479 2023-04-01 21:00:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А когда те со скандалом засобирались, надо было предложить их подвезти? Или как?
Они тебе: "У-у рабовладелец, проклятущий"
А ты им: "Вас до Эндорэ не подбросить?"
#85480 2023-04-01 21:00:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
как ведут себя порядочные эльфы, желающие отбыть в Эндоре
Вот это же сарказм сейчас был? Галя, одна из третьего дома, отбыла по-тихому и с комфортом 
#85481 2023-04-01 21:04:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они тебе: "У-у рабовладелец, проклятущий"
А ты им: "Вас до Эндорэ не подбросить?"
А как же. Надо перевезти, вещи еще помочь собрать, курочку в дорогу пожарить, там им лагерь разложить, колодец вырыть, и весь путь ещё слушать про угнетение и очень стыдиться! Тогда ещё более-менее.
#85482 2023-04-01 21:07:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ага, огромный молот Мелькора показывали, что б прельстить.
И опять никто смотреть не захотел!
⬍
Посмотрите на молот Мелькора хоть кто-нибудь. 
#85483 2023-04-01 21:10:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:как ведут себя порядочные эльфы, желающие отбыть в Эндоре
Вот это же сарказм сейчас был? Галя, одна из третьего дома, отбыла по-тихому и с комфортом
А остальным что мешало последовать её примеру. Если сходу не резать телери, они могут хотя бы не мешать или верфи судостроительные сдать, или опытом поделится, если валар разрешат, они у нас квэнди послушные, эрулюбивые.
#85484 2023-04-01 21:11:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Посмотрите на молот Мелькора хоть кто-нибудь.
Да я б, хоть каждый день.
#85485 2023-04-01 21:13:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А остальным что мешало последовать её примеру. Если сходу не резать телери, они могут хотя бы не мешать или верфи судостроительные сдать, или опытом поделится, если валар разрешат, они у нас квэнди послушные, эрулюбивые.
Да там весь Третий дом уже сам умеет, они ж в Альквалондэ жили больше, чем в Тирионе. А кто не умеет, дедушку Ольвэ попросит. Он как дедушка, а не как король куда более сговорчивый!
#85486 2023-04-01 21:14:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А остальным что мешало последовать её примеру
У неё уже был готовый корабль, а она даже ближайшей родне не предложила подбросить? А то и сплавать несколько раз? Или у них там двухместная лодка? Конечно это даже не черновик, а набросок, и наверное Профессор придумал бы с этим что-нибудь, но в нынешнем виде выглядит курьёзно.
#85487 2023-04-01 21:15:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:
Посмотрите на молот Мелькора хоть кто-нибудь.Да я б, хоть каждый день.
Ловите Зигура! Вот ты и спалился, анон, вот и всё, мы знаем теперь кто в треде валаросрачи любит
#85488 2023-04-01 21:15:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
страх Эльдара перед морем сменился
восхищением.
Вот это - основная мысль цитаты, не надо пытаться её натянуть на "уговаривали", квэнди уже к побережью подошли, то есть сознательно проделали большую часть пути, дальше только паромная переправа, и затык имено в боязни океана.
#85489 2023-04-01 21:15:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По-хорошему, да, надо было пригнать остров и сказать: "Валите все, кто хочет валить. За Финвэ простите, недоглядели. Феанор, тебе адресное извини за спертые нашим братом Сильмариллы. Учтите, если свалите, мы помогать не станем. Пока-пока".
Отредактировано (2023-04-01 21:16:31)
#85490 2023-04-01 21:16:15
#85491 2023-04-01 21:16:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А когда те со скандалом засобирались, надо было предложить их подвезти? Или как?
Вообще в том и проблема, что между Аманом и Эндорэ не осталось никакой связи и не было возможности поехать, скажем, проведать родственников, того же Эльвэ. Правда, Ольвэ такого желания и не выражал никогда, его и в Альквалондэ неплохо кормят.
#85492 2023-04-01 21:16:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
По-хорошему, да, надо было пригнать остров и сказать: "Валите все, кто хочет валить. За Финвэ простите, недоглядели. Феанор, тебе адресное извини за спертые нашим братом Сильмариллы. Учтите,если свалите, мы помогать не станем. Пока-пока".
Вот хороший вариант. Кроме выделенного. Схренали?! 
#85493 2023-04-01 21:18:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот это - основная мысль цитаты, не надо пытаться её натянуть на "уговаривали", квэнди уже к побережью подошли, то есть сознательно проделали большую часть пути, дальше только паромная переправа, и затык имено в боязни океана.
Ядранон, но как же кусок из канона, когда эльфов уговаривают у Куивиэнен? Они ведь опасались, не хотели, пришлось даже троих свозить показать. Они на каждом шагу останавливались и отказывались.
Это как-то очень не похоже на "эльфы сами в Валинор прибежали".
#85494 2023-04-01 21:18:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот хороший вариант. Кроме выделенного. Схренали?!
Ну а почему нет? Претензия к Валар была в том, что уйти от них нельзя. Ну, сделали бы плавучий остров и всё, 0 проблем )))
#85495 2023-04-01 21:19:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще в том и проблема, что между Аманом и Эндорэ не осталось никакой связи и не было возможности поехать, скажем, проведать родственников, того же Эльвэ.
Так это. Если не скандалить, а попросить подойти, то небось и сообразили бы переправу какую-то. Жалко, что ли?
Только раньше надо было, а не после революции, ну привет.
Отредактировано (2023-04-01 21:19:31)
#85496 2023-04-01 21:21:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:По-хорошему, да, надо было пригнать остров и сказать: "Валите все, кто хочет валить. За Финвэ простите, недоглядели. Феанор, тебе адресное извини за спертые нашим братом Сильмариллы. Учтите,если свалите, мы помогать не станем. Пока-пока".
Вот хороший вариант. Кроме выделенного. Схренали?!
Анон, я не знаю, как ты, но если я берусь организовывать выезд на природу для вполне себе взрослых людей, то я обычно и продумываю, как их оттуда потом вывозить. Особенно, если там автобусы не ходят и телефоны не ловят. Но это я, возможно, у кого-то по-другому.
#85497 2023-04-01 21:21:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну а почему нет? Претензия к Валар была в том, что уйти от них нельзя.
Так можно. Если б было нельзя, они б корабли сразу у тэлери забрали.
Не забирали ничего, судостроение не запрещали, материалов навалом. Знай, строй себе лодочку и вали куда хочешь.
#85498 2023-04-01 21:26:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Знай, строй себе лодочку и вали куда хочешь.
Единственый нормальный вариант, если ты валар считаешь злокозненными рабовладельцами, как Мелькор напиздел.
#85499 2023-04-01 21:27:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так можно. Если б было нельзя, они б корабли сразу у тэлери забрали.
Запрет был. Да, строгих, радикальных мер по запрету не было, но сам запрет - был. В частности, никакой помощи с транспортом тем, кто хочет уйти. И, повторяю, Толкин прямо называл это "запретом на эмиграцию". Куда уж яснее?
#85500 2023-04-01 21:30:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну а почему нет? Претензия к Валар была в том, что уйти от них нельзя.
Так можно. Если б было нельзя, они б корабли сразу у тэлери забрали.
Претензия в том, что эльфов сравнивают с гостями. То есть гостей везут к хозяину на лодке, а потом говорят -хотите вернутся, стройте лодку сами. Это уже не гости, а нечто иное