Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#85226 2023-03-31 20:35:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Водопровод зло! Вот а Ангбанде есть и водопровод, и канализация и даже горячая вода из термальных источников! Так им, гадам, и надо
А ещё тёплые полы и стены, горные породы пронизаны тонкими прожилками лавы. И вентиляция с рекуперацией. А эльфы пусть сидят голожопые.
В Ангбанде рабы.
#85227 2023-03-31 20:35:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
ещё тёплые полы и стены, горные породы пронизаны тонкими прожилками лавы. И вентиляция с рекуперацией. А эльфы пусть сидят голожопые
Так вот чего эльфы Осаду держали! Помыться хотели!
#85228 2023-03-31 20:37:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все, можно не разговаривать. Если человек не понимает, что первые фонтаны - и водопроводные сети, без которых фонтанов не бывает! - делались для доставки питьевой воды, это безнадёжно.
А почему бы тебе не вспомнить что речь идет о конкретных фонтанах и конкретной водопроводной системе? Петру понадобились фонтаны для роскоши. Он их сделал. Задачи поставлять питьевую воду у фонтанов не было. А вот когда при Екатерине заменили деревянные трубы на чугунные тогда вода стала пригодной для питья.
Опять же фонтаны Петергофа привели пример как технологии которые были у эльфов. И где у эльфов водометы и домны для чугуна?
#85229 2023-03-31 20:39:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Опять же фонтаны Петергофа привели пример как технологии которые были у эльфов. И где у эльфов водометы и домны для чугуна?
Создать самосветящийся светильник, который способен указывать путь через горные породы и любую тьму (т.е. несгораемый навигатор) - эльфы могут, а это нет. Ну да. Ок.
#85230 2023-03-31 20:40:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Все, можно не разговаривать. Если человек не понимает, что первые фонтаны - и водопроводные сети, без которых фонтанов не бывает! - делались для доставки питьевой воды, это безнадёжно.
А почему бы тебе не вспомнить что речь идет о конкретных фонтанах и конкретной водопроводной системе? Петру понадобились фонтаны для роскоши. Он их сделал. Задачи поставлять питьевую воду у фонтанов не было. А вот когда при Екатерине заменили деревянные трубы на чугунные тогда вода стала пригодной для питья.
Опять же фонтаны Петергофа привели пример как технологии которые были у эльфов. И где у эльфов водометы и домны для чугуна?
Анон, в моем комменты, тобой процитированном, есть хоть слово про Петергоф? Я не тот анон, который про Петергоф.
И ты можешь что-то по существу ответить на мои слова? Первые фонтаны делались для доставки питьевой воды. Я не понимаю, в чем и с чем тут можно спорить.
#85231 2023-03-31 20:41:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Создать самосветящийся светильник, который способен указывать путь через горные породы и любую тьму (т.е. несгораемый навигатор) - эльфы могут, а это нет. Ну да. Ок.
А ещё они пели красиво и вышивать умели крестиком. Какая связь вообще?
#85232 2023-03-31 20:41:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот когда при Екатерине заменили деревянные трубы на чугунные тогда вода стала пригодной для питья.
Ну собсно эльф может чего-нибудь наколдовать, и вжух — трубы вечные и всегда чистые ))
#85233 2023-03-31 20:45:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Опять же фонтаны Петергофа привели пример как технологии которые были у эльфов. И где у эльфов водометы и домны для чугуна?
В Петергофе трубы до 19 века были деревянные. Если считать что чугун недоступен для эльфов - можно медные/бронзовые трубы использовать.
"где у эльфов водометы" - а фонтаны Эктелиона это не водометы?
Отредактировано (2023-03-31 20:47:11)
#85234 2023-03-31 20:48:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну собсно эльф может чего-нибудь наколдовать, и вжух — трубы вечные и всегда чистые ))
В восточной азии питьевую воду подавали по бамбуковым трубам. Так что можно было просто взять у яванны рассаду бамбука
#85235 2023-03-31 20:49:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему, анон? Ну объясни мне, почему они, по твоему мнению, не будут возиться с глиняными трубами? И нет, постройка водопроводов в древних городах не занимала сотни лет. Иногда даже десятки не занимала.
И не надо мне про рабов.
Качество воды в глиняных трубах очень быстро ухудшится. А с учетом забивания налетом от воды трубы из глины по эльфийским меркам просто однодневки.
И да, постройка водпроводов в риме длилась годами. И с привлечением огромного количества рабочей силы.
Ну и такой момент как бетон. Без него нужно подбирать и обтесывать камень. Трудозатраты выростают.
Любой нормальный человек/эльф предпочтет один раз напрячься и поучаствовать в строительстве водопровода, чем потом сотнями лет ходить на речку с ведрами.
Один раз не получится. Ломаться и засоряться глиняные водопроводы будут сразу же после постройки. Сразу же по человеческим меркам а не эльфийским.
#85236 2023-03-31 20:50:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Петергофе трубы до 19 века были деревянные.
Нет.
При Елизавете Петровне главным стало осуществление отцовского замысла по замене деревянных труб чугунными. Полностью эту задачу удалось решить к лету 1767 года, уже после восшествия на престол Екатерины Второй.
#85237 2023-03-31 20:51:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
взять у яванны рассаду бамбука
В Белерианде не вырастят, климат. Керамические трубы чем плохи? А медные?
#85238 2023-03-31 20:51:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"где у эльфов водометы" - а фонтаны Эктелиона это не водометы?
Фонтаны прекрасно работают на перепаде воды. В Петергофе понадобились водометы потому что напор воды был недостаточным. Петергоф на равнине а гондолин в горах.
#85239 2023-03-31 20:52:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В восточной азии питьевую воду подавали по бамбуковым трубам. Так что можно было просто взять у яванны рассаду бамбука
Бамбук ничем не отличается от остальной древесины, да 
#85240 2023-03-31 20:53:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А с учетом забивания налетом от воды трубы из глины по эльфийским меркам просто однодневки.
В Версале работают больше трёхсот лет, сколько там Химринг простоял?
#85241 2023-03-31 20:54:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Белерианде не вырастят, климат.
Пусть это будет особый бамбук для выращивания в тундре.
#85242 2023-03-31 20:55:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Один раз не получится. Ломаться и засоряться глиняные водопроводы будут сразу же после постройки. Сразу же по человеческим меркам а не эльфийским
Почему эльфы не могут обслуживать свои инженерные сети? В Гондолине вон целый лорд дома Фонтанов был, водопроводная служба то бишь.
#85243 2023-03-31 20:55:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Качество воды в глиняных трубах очень быстро ухудшится.
Зависит от качества керамики. Впрочем эльфы с их временем жизни, могли трубы хоть из оникса вырубать
И да, постройка водпроводов в риме длилась годами. И с привлечением огромного количества рабочей силы.
И в чем проблема для эльфов (у которых сто лет - небольшой срок)?
Да и большое количество труб необязательно - они могут построить нечто вроде
Отредактировано (2023-03-31 20:57:49)
#85244 2023-03-31 20:57:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Качество воды в глиняных трубах очень быстро ухудшится. А с учетом забивания налетом от воды трубы из глины по эльфийским меркам просто однодневки.
Керамические трубы забиваются налетом ровно также, как некерамические. Для этого и существуют специалисты, которые следят за трубами.
постройка водпроводов в риме длилась годами. И с привлечением огромного количества рабочей силы
Этот срок вполне нормален даже по человечески меркам, уж не учитывая эльфийские.
Про рабов я уже говорила - куча энтузиастов, которые по умолчанию способны добиваться лучшего,чем у людей, результата, вполне сравнима с эффективностью рабского труда.
Ну и такой момент как бетон. Без него нужно подбирать и обтесывать камень. Трудозатраты выростают
Пожалуйста, загляни в Вики и посмотри, когда появился бетон, где использовался и как обходились без него.
Один раз не получится. Ломаться и засоряться глиняные водопроводы будут сразу же после постройки. Сразу же по человеческим меркам а не эльфийским.
Слово "техобслуживание" тебе знакомо?
#85245 2023-03-31 20:58:22
#85246 2023-03-31 20:58:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Гондолине вон целый лорд дома Фонтанов был, водопроводная служба то бишь.
Причем все в белом и со стразами
#85247 2023-03-31 21:00:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Давайте так. Мы уже все поняли, что анон считает, что не было у эльфов всей этой херни. Ну не захотели они. Заранее знали что дело гиблое, все заилится, нечего даже начинать. Ну имеют право. Анон, расскажи свое видение их потребления воды и отвода нечистот. А также полив садов, поставки воды для кузниц, для лошадей и прочее.
#85248 2023-03-31 21:01:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон с Глаурунгом и Кольцом, спасибо тебе!!!
#85249 2023-03-31 21:01:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пожалуйста, загляни в Вики и посмотри, когда появился бетон, где использовался и как обходились без него.
Римский бетон отличается от современного, он его наверное имел ввиду. Это очень интересно, но совсем уже офтоп.
