Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#84676 2023-03-29 11:44:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но среди всех этих зол не было случая, чтобы кто- то среди эльфов взял кого-то в супруги насильно, ибо это целиком противно их природе, и принужденный к подобному расстался бы с жизнью и явился бы в Мандос.

Очередное в каком томе Профессор был прав. В "Квенди и эльдар" прямо сказано, что Эол  взял Аредэль силой, что считалось у эльфов очень злым деянием, и она не умерла после этого.

#84677 2023-03-29 11:45:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Вообще не одно и то же.

Со стороны не разберешь.

Уж наверное Арэдель поделилась подробностями, пока гостила в Химладе.

#84678 2023-03-29 11:45:39

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вообще не одно и то же.

так она Тургону про одного брата сказала, а сама поехала к другим
и Тургон тоже предвидениями мучился, но до женоубийства догадаться не мог

#84679 2023-03-29 11:46:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Но среди всех этих зол не было случая, чтобы кто- то среди эльфов взял кого-то в супруги насильно, ибо это целиком противно их природе, и принужденный к подобному расстался бы с жизнью и явился бы в Мандос.

Очередное в каком томе Профессор был прав. В "Квенди и эльдар" прямо сказано, что Эол  взял Аредэль силой, что считалось у эльфов очень злым деянием, и она не умерла после этого.

Но вряд ли оповестил всех окружающих вплоть до Финголфина. Да, даже в этом томе.

#84680 2023-03-29 11:46:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Со стороны не разберешь.

А предположить, что раз "происходит что-то странное", то можно и помолчать почему нельзя?
Он же умный. Вроде бы.

#84681 2023-03-29 11:49:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Со стороны не разберешь.

А предположить, что раз "происходит что-то странное", то можно и помолчать почему нельзя?
Он же умный. Вроде бы.

Вот он и выяснил что. Супруги поссорились. Бывает, чо. Дальше он говорит, что не укрывает Аредель у себя, чтобы Эол отъебался. Нет, Куруфин даже представить не мог, что тот пойдет убивать ее или своего сына. Это настолько выходит за рамки, что даже представить такое невозможно. Тем более у самого Куруфина в семье было два расставания с женами. Он вполне может не видеть ничего ужасного в попытке догнать и прояснить обстоятельства или даже уговорить вернуться. Это не современная маргинальная среда, в которой если муж бежит за женой, то очевидно, чтобы пиздить.

#84682 2023-03-29 11:50:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Есть фраза "те, кто похищают дочерей нолдор

Похищают против воли родни или воли самой девицы? В реальности есть и то и другое.
Хотя в Сильме тут использовано слово steal (именно кража, как вещь крадут), а не rape (которое в английском означает и изнасилование, и похищение девушки с данными целями)

Отредактировано (2023-03-29 11:51:16)

#84683 2023-03-29 11:53:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Там просто промолчать можно было. Ищи, мол.

Угу, а потом ему депеша от Тингола придет, что он укрывает чужих жен.

Маэдрос укрывал в Химринге покушавшихся на жизнь и свободу Лютиэн КиК, и что-то ему не приходило от Тингола депеш.

#84684 2023-03-29 11:53:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Маэдрос укрывал в Химринге покушавшихся на жизнь и свободу Лютиэн КиК, и что-то ему не приходило от Тингола депеш.

КиК не родственники Тинголу.

#84685 2023-03-29 11:54:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Похищают против воли родни или воли самой девицы? В реальности есть и то и другое.
Хотя в Сильме тут использовано слово steal (именно кража, как вещь крадут), а не rape (которое в английском означает из изнасилование, и похищение девушки с данными целями)

Я вижу "против воли родни". Тем более там же ситуация такая: возвращаются КиК от Карантира и узнают, что их тут Аредэль несколько месяцев ждала, по лесам гуляла, а потом пропала в Нан-Эльмоте и стала женой тамошнего эльфа. Это немножко охренеть и обидно.
Кстати, что интересно, говорится, что ехала она в гости к КиК,а вот ждала в Химладе именно Келегорма...

#84686 2023-03-29 11:55:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вот он и выяснил что. Супруги поссорились. Бывает, чо. Дальше он говорит, что не укрывает Аредель у себя, чтобы Эол отъебался. Нет, Куруфин даже представить не мог, что тот пойдет убивать ее или своего сына. Это настолько выходит за рамки, что даже представить такое невозможно. Тем более у самого Куруфина в семье было два расставания с женами. Он вполне может не видеть ничего ужасного в попытке догнать и прояснить обстоятельства или даже уговорить вернуться. Это не современная маргинальная среда, в которой если муж бежит за женой, то очевидно, чтобы пиздить.

Это насколько надо не уважать решение сестры, даже если и не видеть ничего дурного в том, что муж догонит?
Она ему родственница, а не он. Это с ней они в детстве в снежки играли. Он счёты какие-то сводит, иного объяснения нет.

#84687 2023-03-29 11:55:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Со стороны не разберешь.

Так и не надо разбирать. Молчи, достаточно просто сказать - у нас Аредэль нет, и все. Зачем указывать куда она поехала, зачем помогать Эолу?

#84688 2023-03-29 11:56:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это не современная маргинальная среда, в которой если муж бежит за женой, то очевидно, чтобы пиздить.

Именно.

Реально не понимаю, почему иногда так любят натягивать современную кальку на сильно иную культуру.

#84689 2023-03-29 11:56:30

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Маэдрос укрывал в Химринге покушавшихся на жизнь и свободу Лютиэн КиК, и что-то ему не приходило от Тингола депеш.

КиК не родственники Тинголу.

А Лютиэн ему тоже не родственница, да? Вроде как поближе Эола.

#84690 2023-03-29 11:57:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это насколько надо не уважать решение сестры, даже если и не видеть ничего дурного в том, что муж догонит?

А что может быть дурного? Расставание между супругами не было нормой, как сейчас с 90% разводов. Тем более если бы не случайность, Эол бы их не догнал. Куруфин вполне мог прикинуть время.

#84691 2023-03-29 11:59:11

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Со стороны не разберешь.

Так и не надо разбирать. Молчи, достаточно просто сказать - у нас Аредэль нет, и все. Зачем указывать куда она поехала, зачем помогать Эолу?

Посмотри текст. Это говорит Куруфина, мол, жена с сыном к вам поехала, вот и я к ним хочу присоединиться. А Куруфин ловит его на лжи: они уже два дня как умчались на запад, так что врешь собака.

Это не помощь, это именно что выловил на вранье.

#84692 2023-03-29 12:00:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А что может быть дурного? Расставание между супругами не было нормой, как сейчас с 90% разводов.

Ага, особенно в семье феанорингов, где этих расставаний 6 примеров на десять браков. Конечно, Куруфин не мог себе представить, что жена не хочет мужа даже видеть, а как же! :sacrasm:

#84693 2023-03-29 12:00:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А что может быть дурного? Расставание между супругами не было нормой, как сейчас с 90% разводов. Тем более если бы не случайность, Эол бы их не догнал. Куруфин вполне мог прикинуть время.

Ты правда не понимаешь?
Она уехала. Она не хочет, чтоб муж был с ней. Этого должно быть достаточно для любого нормальной личности, чтоб хотя бы не вмешиваться, если уж не собираешься помогать.

#84694 2023-03-29 12:01:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это насколько надо не уважать решение сестры, даже если и не видеть ничего дурного в том, что муж догонит?
Она ему родственница, а не он. Это с ней они в детстве в снежки играли. Он счёты какие-то сводит, иного объяснения нет.

Счёты сводит?  :smoke:
Слушайте, ну Куруфин и в каноне по итогу пал, стал подлецом, вымазан в дерьме по самое не могу, зачем ещё что на него наваливать?

#84695 2023-03-29 12:02:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Аноны, которые больше всего любят бесконечно обвинять ПД хоть в чём-нибудь, и когда кончаются обвинения в каноне, придумывают свои - вы же сами себя этим выдаёте. И подрываете доверие к своим же аргументам. Инквизиторы  =)

#84696 2023-03-29 12:03:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Давайте не переходить на анонов, а?

#84697 2023-03-29 12:03:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Счёты сводит?  :smoke:
Слушайте, ну Куруфин и в каноне по итогу пал, стал подлецом, вымазан в дерьме по самое не могу, зачем ещё что на него наваливать?

Это всего лишь предположение. Потому что иначе я не понимаю, как можно так.

#84698 2023-03-29 12:03:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Слушайте, ну Куруфин и в каноне по итогу пал, стал подлецом, вымазан в дерьме по самое не могу, зачем ещё что на него наваливать?

Потому что аноны любят навешивать ярлыки. Если злодей, то даже словарик гномского составил по-злодейски со злодейскими планами. И вообще пытал гномов, чтобы изучить язык. Сложно анонам остановиться, когда хейт глаза застит.

#84699 2023-03-29 12:03:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ага, особенно в семье феанорингов, где этих расставаний 6 примеров на десять браков. Конечно, Куруфин не мог себе представить, что жена не хочет мужа даже видеть, а как же!

А тебе не кажется, что это говорит лишь о том, что все эти 6 расставаний (это ты как их насчитал-то хоть?) проходили вполне мирно и цивилизованно, раз феаноринг даже не подумал, что они могут превратиться в насилие?

Отредактировано (2023-03-29 12:07:03)

#84700 2023-03-29 12:04:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Аноны, которые больше всего любят бесконечно обвинять ПД хоть в чём-нибудь, и когда кончаются обвинения в каноне, придумывают свои - вы же сами себя этим выдаёте. И подрываете доверие к своим же аргументам. Инквизиторы  =)

Когда ты переходишь на анонов, аноны могут перейти на тебя. Лучше не начинай.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума