Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#84626 2023-03-29 10:19:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Технически несложно придумать такую историю - братья феаноричи на святочных гаданиях увидели, что действия Б и Л несут эльфам (и сыновьям Феанора в частности) смерть и раздоры. Вот они и пытались это предотвратить.
Самое смешное, что это даже в характере (с учетом фамильной упоротости). Я представляю, как они вдохновенно всех призывают покаяться, ибо грядет!
#84627 2023-03-29 10:19:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В рамках канона звучит как бред. Маэдрос не умер, Гвиндор потом не умер, так что если эльф выжил, он выжил.
С другой стороны, у нас есть Келебриан.
#84628 2023-03-29 10:25:33
#84629 2023-03-29 10:26:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, анон. Это все равно все еще уо. В целом по ситуации.
Думаешь у эльфов были вскрытия и проверка тканей тела на токсины? Именно на обычные, а не на магические?
С другой сторона - наверное, чтобы свалить эльфа доза яда должна быть бомбической.
#84630 2023-03-29 10:29:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто он не ожидал, что Финрод играет в косплей с собственным гербом (змеями) и сам экспериментирует с ядами и себя к ним приучает.
Ну нарготрондцы яд потом использовали, нанося на оружие.
Это считалось ля фу, конечно, с другой стороны учитывая, что практика началась после всей это истории (с Финродом и Береном), теоретическая основа под нее должна была быть кем-то собрана заранее.
Отредактировано (2023-03-29 10:29:48)
#84631 2023-03-29 10:31:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну нарготрондцы яд потом использовали, нанося на оружие.
Эол тоже. Но если напрямую в кровь, доза может быть меньше.
#84632 2023-03-29 10:34:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Думаешь у эльфов были вскрытия и проверка тканей тела на токсины
Я думаю, если кто-то умирает во время ужина с кем-то, хотя ничто не предвещало, то даже преблагие эльфы могут задаться вопросами.
что практика началась после всей это истории, теоретическая основа под нее должна была быть кем-то собрана заранее.
Сами нарготрондцы и собрали. С чего бы им быть невинными ромашками, растленными злодейским Куруфином. Скорее уж орки мазали ядом оружие, оттуда и инфа. Тем более Куруфин немного в другой области спец. Тут должны руку целители прикладывать.
#84633 2023-03-29 10:37:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю, если кто-то умирает во время ужина с кем-то, хотя ничто не предвещало, то даже преблагие эльфы могут задаться вопросами.
Ну, один раз — это еще случайность. Тем более Финрод только из застенков, слаб еще. Мало ли, расстроился и помер.
#84634 2023-03-29 10:40:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мало ли, расстроился и помер.
Сомнительно. Тем более наверняка эльфы могут понять, было тело оставлено добровольно или нет. Ну и такая выходка, как добровольно уйти в Мандос посреди разговора не в духе Финрода.
#84635 2023-03-29 10:43:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я думаю, если кто-то умирает во время ужина с кем-то,
Там был не ужин - Куруфин просто пришел навестить еще находящегося на постельном режиме Финрода. Т.е. никаких лишних свидетелей.
#84636 2023-03-29 10:50:12
#84637 2023-03-29 10:59:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне упорно кажется,что Куруфин очень сильно и очень к плохому изменился после Браголлах.
Да он и до Браголлах выдавал, что уж там. Один разговор с Эолом обрисовывает Куруфина во всей красе. Взять и сказать уебану, которого сам же считаешь преступником и насильником, куда поехала сбежавшая от него жена, которая, на секундочку, самому Куруфину сестра и подруга. Зачем, а главное нахуя?! Вот просто зачем?! Смысл?! То ли Куруфин по жизни был страшное говно-эльф, то ли он просто тупой, как гномий сапог. Это не говоря уже о том, что они с Келегормом не попытались помочь Аредэль, которую считали пленницей Эола и даже весточки Финоглфину или Фингону не послали о ней. Да что там Фингону, хотя бы Маэдросу сообщили, уж он бы передал.
А Карантир, кстати, хоть и отличался типично феанорской вспыльчивостью и самовлюбленностью, вел себя гораздо лучше. Сумел наладить очень выгодные отношения с гномами, с народом Халет отлично себя показал, ну и вообщем никого не обманул, не пытался отжать чужое и т.д.
#84638 2023-03-29 11:00:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Технически несложно придумать такую историю - братья феаноричи на святочных гаданиях увидели, что действия Б и Л несут эльфам (и сыновьям Феанора в частности) смерть и раздоры. Вот они и пытались это предотвратить. А низменные души посчитали это банальной попыткой киднепинга (патамушто судят по себе)
Нет, это читерство. Не меняя канона.
#84639 2023-03-29 11:08:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Один разговор с Эолом обрисовывает Куруфина во всей красе. Взять и сказать уебану, которого сам же считаешь преступником и насильником, куда поехала сбежавшая от него жена, которая, на секундочку, самому Куруфину сестра и подруга.
Анон, ты человеческие реалии современного мира на Сильм не накидывай, а?
Какое, нахуй, насильник и преступник? Куруфин сам был женат, он эльф и знает со стопроцентной уверенностью, что браки и дети возможны только в любви или по большому совместному желанию и доброй воле. Откуда он может знать про колдовство и чары? Что он должен был подумать, встретив Эола? Что Эол хочет убить жену и ребенка? Откуда ему такая мысль в голову могла прийти?
И счего он должен был считать Аредэль пленницей? Только лишь потому, что она уехала, а ее муж ее ищет? Как из этих вводных можно сделать вывод, что Это хочет зла жене?
Откуда у Куруфина послезнание? Он тебе, что, должен был по вечерам ментовские сериалы и сводки уголовных новостей смотреть и знать про семейный абьюз, как оно ещё бывает в жизни? Четко же сказано, казус Эола и Аредель - первый и единственный среди эльдар.
Отредактировано (2023-03-29 11:12:54)
#84640 2023-03-29 11:09:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Технически несложно придумать такую историю - братья феаноричи на святочных гаданиях увидели, что действия Б и Л несут эльфам (и сыновьям Феанора в частности) смерть и раздоры. Вот они и пытались это предотвратить. А низменные души посчитали это банальной попыткой киднепинга (патамушто судят по себе)
Нет, это читерство. Не меняя канона.
Так ведь канон - это труд историка эльфа? Но этот историк мог знать не все факты, а что там происходило в душе у потомков Феанора - это уже интерпретация. Так что при сильном желании можно изобразить дело так, что да, напали на Берена с Лютиен, но из самых лучших побуждений. Просто их не так поняли.
#84641 2023-03-29 11:14:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Насильно Аредель физически не могла выйти взамуж 
Куруфина бесил сам Эол и пенял он на нарушение ЗиоЭ, т.к. там только после правильно выполненных ритуалов семьи мужа и жены считались родней
и не то чтобы Куруфин не хотел убить Эола
#84642 2023-03-29 11:14:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так ведь канон - это труд историка эльфа? Но этот историк мог знать не все факты, а что там происходило в душе у потомков Феанора - это уже интерпретация. Так что при сильном желании можно изобразить дело так, что да, напали на Берена с Лютиен, но из самых лучших побуждений. Просто их не так поняли.
Аушки я люблю, но интересно же написать не в рамках ау, а дать апологию без подобных вмешательств рояля в кустах.
#84643 2023-03-29 11:16:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что при сильном желании можно изобразить дело так, что да, напали на Берена с Лютиен, но из самых лучших побуждений. Просто их не так поняли.
Это выдавая себя за положительных-то персонажей? Не выйдет. Методы не те.
#84644 2023-03-29 11:17:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Куруфина бесил сам Эол и пенял он на нарушение ЗиоЭ, т.к. там только после правильно выполненных ритуалов семьи мужа и жены считались родней
и не то чтобы Куруфин не хотел убить Эола
Встреча Куруфина и Эола - один из немногих примеров, когда Куруфин ведёт себя очень порядочно и прилично. Не понимаю, как можно ставить ему в вину, что он не убил Эола 
#84645 2023-03-29 11:22:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какое, нахуй, насильник и преступник? Куруфин сам был женат, он эльф и знает со стопроцентной уверенностью, что браки и дети возможны только в любви или по большому совместному желанию и доброй воле. Откуда он может знать про колдовство и чары? Что он должен был подумать, встретив Эола? Что Эол хочет убить жену и ребенка? Откуда ему такая мысль в голову могла прийти?
И счего он должен был считать Аредэль пленницей?
В каноне прямо сказано, что Куруфин и Келегорм считали брак Аредэль насильственным и незаконным, но ничего не сделали,чтобы ей помочь. И вот Куруфин узнает, что эта незаконно удерживаемая женщина сбежала. Какое тут нужно послезнание, чтобы не говорить о ней ничего преследующему мужу? Достаточно обычного соображения.
#84646 2023-03-29 11:24:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аушки я люблю, но интересно же написать не в рамках ау, а дать апологию без подобных вмешательств рояля в кустах.
Даже интересно, чем тогда оправдывать. Остается разве что "бес попутал" и "нервы ни к черту".
#84647 2023-03-29 11:25:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Насильно Аредель физически не могла выйти взамуж
Почему? Это какой-то фанон, популярный в треде, да, но он остается только фаноном.
#84648 2023-03-29 11:26:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Даже интересно, чем тогда оправдывать. Остается разве что "бес попутал" и "нервы ни к черту".
"Они мне никогда не нравились!".
#84649 2023-03-29 11:28:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Даже интересно, чем тогда оправдывать. Остается разве что "бес попутал" и "нервы ни к черту"
Элементарно. Летописец попутал или кто-то летописца попутал. Вся история БиЛ за гранью логики, и рассыпать её, а затем пересобрать, при желании ничего не стоит. Другой анон.
#84650 2023-03-29 11:30:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Элементарно. Летописец попутал или кто-то летописца попутал. Вся история БиЛ за гранью логики, и рассыпать её, а затем пересобрать, при желании ничего не стоит.
Гм, а это будет не рояль в кустах? Или даже оркестр в лесу?