Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#82626 2023-03-17 22:53:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Посадите его в Мандос пожизненно!
так про то, что проклятье вредило наравне с кознями Моргота, и было сказано
Но его ж хрен посадишь, он же памятник 
#82627 2023-03-17 22:54:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но проклятие Мандоса пало на братьев, и черные мысли пробудились в их сердцах
вот прям прямо сказано, что задуманное предательство результат проклятья - потому что оно буквально, а не фигурально заставляет проклятых думать в ключе предательства
Поддерживаю. Если бы не проклятие, никаких чёрных мыслей бы не было. Всех нолдор просто подставили.
#82628 2023-03-17 22:55:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет. С момента проклятья ответственность за все поступки нолдор на Намо.
Ну то есть свобода воли таки миф, а нолдор - безмозглые, бесхребетные и недееспособные слизни, не несущие ответственности за свои поступки?
#82629 2023-03-17 22:55:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вот прям прямо сказано, что задуманное предательство результат проклятья
Не сказано же )) Пенголод записывает свои истории задним числом, знает, чем они закончатся, и запросто приписывает проклятью все, что считает нужным в ключе "не было бы Альквалондэ — не было бы и вот этого безобразия".
#82630 2023-03-17 22:56:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну то есть свобода воли таки миф, а нолдор - безмозглые, бесхребетные и недееспособные слизни, не несущие ответственности за свои поступки?
Они прокляты. Никакой ответственности быть не может.
#82631 2023-03-17 22:56:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они прокляты. Никакой ответственности быть не может.
Ну офигеть теперь 
#82632 2023-03-17 22:57:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Пенголод записывает свои истории задним числом
а, ну так и говори, что Толкин неправ
сорян, анон, не вижу дальше смысла тратить на тебя время
#82633 2023-03-17 22:57:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если бы не проклятие, никаких чёрных мыслей бы не было. Всех нолдор просто подставили.
А мозги и ту самую, гарантированную Эру, свободу воли тоже отменили?
#82634 2023-03-17 22:58:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мозги и ту самую, гарантированную Эру, свободу воли тоже отменили?
Да.
#82635 2023-03-17 22:58:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
WTF Tolkien 2023 на 22 месте из 113
Команда, кто-то есть в треде? Спасибо вам за фики, арты, накуры и крафт 
Плевать на китайскую мафию, вы — лучшие, вы классные, и я вас люблю 
#82636 2023-03-17 22:58:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а, ну так и говори, что Толкин неправ
Он прав. Это у тебя логика альтернативная.
#82637 2023-03-17 22:58:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они прокляты. Никакой ответственности быть не может.
То есть, таки безмозглые безвольные недееспособные слизни. Ну ок.
#82638 2023-03-17 23:00:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, таки безмозглые безвольные недееспособные слизни. Ну ок.
Не говори так. Они не виноваты, что их прокляли. И вообще ни в чем.
#82639 2023-03-17 23:00:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не говори так. Они не виноваты, что их прокляли. И вообще ни в чем.
Я не могу больше ржать
#82640 2023-03-17 23:01:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я не могу больше ржать
Ничего смешного.
#82641 2023-03-17 23:01:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
WTF Tolkien 2023 на 22 месте из 113
Вау, замечательный результат! Спасибо за ваше творчество!
#82642 2023-03-17 23:06:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
WTF Tolkien 2023 на 22 месте из 113
Ура команде!
Надеюсь, летом будет ещё круче и ещё забористей!
#82643 2023-03-17 23:07:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не говори так. Они не виноваты, что их прокляли. И вообще ни в чем.
Действительно, безвольные безмозглые и недееспособные слизни реально не могут быть ни в чем виноваты.
Вот нормальные сильмовские герои со свободой воли знали, что проклятие/пророчество получили за свои собственные дела, при этом сами осознавали свою вину, сами делали свой выбор и сами же несли ответственность за свои поступки, за что их можно уважать и восхищаться, или хотя бы просто отдать должное. А вот безмозглые безвольные недееспособные слизни вызывают исключительно брезгливость
#82644 2023-03-17 23:11:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не хочу, чтобы их жалели, как этого Турина, но логика в этом есть. Слова "проклятие" и "наказание" из черновиков не выкинешь. Получается, Намо мало показалось Альквалондэ, он этим наказанием умножил количество жертв и "резней" многократно. Да ещё и принудил к этому что ли 
Отредактировано (2023-03-17 23:12:58)
#82645 2023-03-17 23:12:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Получается, Намо мало показалось Альквалондэ, он этим наказанием умножил количество жертв и "резней" многократно. Да ещё и принудил к этому что ли
Да. Все так.
Намо убивал их руками. А после их обвинили во всем.
Это ужасно.
#82646 2023-03-17 23:15:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Намо убивал их руками. А после их обвинили во всем.
Это ужасно.
Феанор бы сейчас сделал так
#82647 2023-03-17 23:15:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Получается, Намо мало показалось Альквалондэ, он этим наказанием умножил количество жертв и "резней" многократно.
ну йопт
)Morgoth's cunning and lies, and the curse of Swanhaven (as well as the oaths of the sons of Feanor who swore the unbreakable oath by Timbrenting to treat all as foes who had the Silmarils in keeping) in these wars do the greatest injury to Men and Elves.
#82648 2023-03-17 23:17:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Ну то есть свобода воли таки миф, а нолдор - безмозглые, бесхребетные и недееспособные слизни, не несущие ответственности за свои поступки?
Они прокляты. Никакой ответственности быть не может.
Вообще может. Потому что выбор таки есть
Но Ородрет не позволил эльфам казнить братьев, как того требовали многие; ибо пролить кровь родни своей означало еще сильнее связать себя проклятием Мандоса.
Т.е безвольный хлебушек Ородрет оказался способен и удержать от линчевания целый город, и сопротивляться гипножабе Намо.
#82649 2023-03-17 23:18:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот нормальные сильмовские герои со свободой воли знали, что проклятие/пророчество получили за свои собственные дела, при этом сами осознавали свою вину, сами делали свой выбор и сами же несли ответственность за свои поступки, за что их можно уважать и восхищаться, или хотя бы просто отдать должное.
Да уж, пусть лучше они сами. Они из самого Валинора свалили, чтоб жить самостоятельно, а тут говорят, что Намо им голоса в головы подселил и из розетки облучает.
#82650 2023-03-17 23:19:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да. Все так.
Намо убивал их руками. А после их обвинили во всем.
Это ужасно.
Анон, скажи, что у тебя отвалилась табличка "сарказм", умоляю.