Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#81801 2023-03-14 15:01:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Особенно если какое-нибудь винишко или что-то из мастерских
Селитра. Хорошее такое удобрение.
#81802 2023-03-14 15:04:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а мне нравится читать кракодилов, но не ради того, чтобы спорить или со всем соглашаться, вот версия что "корабли не могли гореть" мне кажется сомнительной. Не в том суть, чтобы человек во всём был прав, а в том, чтобы рассмотреть факт со всех возможных сторон, под разными углами, потом отмести ненужное или вообще всё отмести и прийти к чему-то новому. Или вообще ни к чему не прийти. Интересен же процесс. В кракодилах скорее напрягает периодически резкий тон, даже с теми, кто вроде с ними заодно... Но чем больше оригинальных мнений, пусть даже спорных - тем лучше.
#81803 2023-03-14 15:06:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот в этом отличие "технаря" и "гуманитария". У первого в голове болванка корабля сферическая в вакууме, а у второго паруса, оснастка, груз и куча примеров из истории.
#81804 2023-03-14 15:08:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В кракодилах скорее напрягает периодически резкий тон, даже с теми, кто вроде с ними заодно...
Именно.
Не в том суть, чтобы человек во всём был прав, а в том, чтобы рассмотреть факт со всех возможных сторон, под разными углами, потом отмести ненужное или вообще всё отмести и прийти к чему-то новому
Если бы они честно подавали свои фантазии просто как фанатские фантазии - никаких претензий в их адрес бы не было, я же не доебываюсь до каждого фичка с хорошим Мелькором. Но нет, они подают это как единственно правильную версию, которая чуть ли не более истинна, чем лживый канон.
#81805 2023-03-14 15:10:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны так много и долго говорили про крокодилов, что я не выдержала и пошла искать, кто такие и чем знамениты. Видит Эру, я не хотела находить то, что нашла. Но я это нашла:
Нет, конечно, сейчас с ныне модным культом Святой Этой-Самой (тут должно быть, извините мой французский, слово, которое на "м" начинается и на "а" заканчивается и из пяти букв состоит. Но это слово, хоть и цензурное, все же слишком грубое, и я его так прямо писать не хочу, а вместо него буду обходиться кеннингом "Эта-Самая") Турин со своей проповедью оказался бы в мейнстриме. Только проблема в том, что в сеттинге эти слои населения на Святую Эту-Самую еще не молятся. И корова, овца или содержимое амбара им дороже, чем все Эти-Самые домохозяйства. И если стоит выбор между "уведут корову"/"очистят амбар" или "уестествят хоть весь наличный женский пол" (за вычетом, само собой, совсем соплячек и совсем дряхлых старушек), все обитатели усадьбы, включая женский пол, дружно выберут второе. Потому что сколько стоит корова - они, может, в жизни больше таких денег не увидят. А пустой амбар поставит их в прямом смысле слова на грань голодной смерти. А Этой-Самой ничего не сделается. От нее не убудет
Знаете, мне почему-то кажется, что радетели Этой Самой просто перед выбором не стояли. А предложи им всерьез: либо тебя сейчас того, либо отберут у тебя дорогой твоему сердцу смартфон, машину, бытовую технику и вообще, все, что в квартире есть, и интернет не год отключат, то мне почему-то очень сильно кажется, что у них система ценностей лихо переменится.
Если что, речь идет об изнасиловании. На этом тему крокодилов предлагаю считать раз и навсегда закрытой.
#81806 2023-03-14 15:11:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если что, речь идет об изнасиловании. На этом тему крокодилов предлагаю считать раз и навсегда закрытой.
У неё таких (с "самадуравиновата" и "лучшие браки - по расчету") цитат много:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9231804
Отредактировано (2023-03-14 15:12:36)
#81807 2023-03-14 15:15:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и в жопу их.
#81808 2023-03-14 15:51:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Особенно если какое-нибудь винишко или что-то из мастерских (вещества - отбеливатели, реагенты, растворители)
да, нолдор везли в средиземье не еду, оружие и теплые вещи, а вино, отбеливатели, реагенты и растворители. самые нужные вещи. и просто попробуй поджечь вино.
да и банальная мука может жахнуть.
будучи распыленной в объеме воздуха, а не просто так в мешке.
#81809 2023-03-14 15:53:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Если что, речь идет об изнасиловании. На этом тему крокодилов предлагаю считать раз и навсегда закрытой.
У неё таких (с "самадуравиновата" и "лучшие браки - по расчету") цитат много:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p9231804
И вот с этим вот от нас требуют полемизировать и спорить всерьез, а не отойти и поржать и не заткнуть носа.
#81810 2023-03-14 15:54:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
все обитатели усадьбы, включая женский пол, дружно выберут второе
Тут, помимо тётьсрачества и общего морального уродства, виден ещё один важный мыслительный дефект кракодилы - то, что она проецирует свои представления о прекрасном на весь остальной мир и думает, что все должны вести себя и думать как она, а кто так не ведёт себя и не думает - тот неполноценный идиот.
#81811 2023-03-14 15:55:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да, нолдор везли в средиземье не еду, оружие и теплые вещи, а вино, отбеливатели, реагенты и растворители. самые нужные вещи. и просто попробуй поджечь вино.
Анончик, так ты по-прежнему настаиваешь на том, что корабли не горят?
#81812 2023-03-14 15:56:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Теплые вещи превосходно горят. Сено для лошадей, которых везли на кораблях, превосходно горит. Пропитка для канатов превосхолно горит. Смоленые борта превосходно горят. Паруса кораблей высыхают на ветру быстро, и тоже хорошо горят.
#81813 2023-03-14 15:58:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#81814 2023-03-14 15:58:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, тут смысл не в том, могли ли гореть корабли, а в том, что возможны разные версии случившегося. А как действительно их подожгли? Если подожгли, то Феанор или нет? Если Феанор, то зачем - это же было нелогично, значит причина - безумие. А если не безумие, то что? Интересно же покрутить это.
#81815 2023-03-14 15:59:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, тут смысл не в том, могли ли гореть корабли, а в том, что возможны разные версии случившегося. А как действительно их подожгли? Если подожгли, то Феанор или нет? Если Феанор, то зачем - это же было нелогично, значит причина - безумие. А если не безумие, то что? Интересно же покрутить это.
Возможны самые разные версии, только не надо свою версию не надо выдавать за самую истинную правду на свете, все несогласные с которой - слюнявые правоверные гуманитарии. А кракодила делает именно это.
#81816 2023-03-14 16:00:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
- то, что она проецирует свои представления о прекрасном на весь остальной мир и думает, что все должны вести себя и думать как она, а кто так не ведёт себя и не думает - тот неполноценный идиот.
Да она и в прошлое это проецирует! То, что изнасилования были, не значит, что они считались нормой и богоугодным делом. Религия, выполняющая роль морального ориентира во времена усадеб, в массе не одобряла такое поведение.
#81817 2023-03-14 16:01:41
#81818 2023-03-14 16:02:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То, что изнасилования были, не значит, что они считались нормой и богоугодным делом.
Собственно, см. легенду о Лукреции.
В варварских "правдах" у германцев были серьёзные наказания за насилие (не только сексуальное) над женщинами.
#81819 2023-03-14 16:02:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
еду, оружие и теплые вещи,
Сено отлично горит, зерно тоже, мех горит вообще заебато...
#81820 2023-03-14 16:03:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да она и в прошлое это проецирует! То, что изнасилования были, не значит, что они считались нормой и богоугодным делом.
Нет, но к ним относились по-другому. И в разных общественных слоях по-разному. Отчего суициднулась бы дворянка, крестьянка максимум бы поплакала.
Отредактировано (2023-03-14 16:04:17)
#81821 2023-03-14 16:04:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, но к ним относились по-другому. И в разных общественных слоях по-разному.
Наш мидиевист опять на связь вышел? 
#81822 2023-03-14 16:04:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, но к ним относились по-другому. И в разных общественных слоях по-разному.
Вот только кракодила в любом случае живёт в двадцать первом веке. И кого-то ещё обвиняет в мизогинии и расизме.
#81823 2023-03-14 16:07:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я вот что-то помню из той же Хуэнте Овехуны, что изнасилование девушки - пиздец для девушки, даже для крестьянки, такой пиздец, что она аж на бунт деревню поднимает.
В Айвенго Ревекка предпочитает со стены прыгнуть, лишь бы не ложиться под рыцаря.
А сколько в древнегреческих мифах "взмолилась спасти ее от изнасилования"...
#81824 2023-03-14 16:07:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да господь с вами, только так со свистом приходят.
Где?
Ну, например:
https://ficbook.net/readfic/10027617/comments#content
Прости, но это обычный срач за текст (кстати, действительно весьма посредственный) в разделе ЖК, а не "Толкин был неправ". И срач двухлетней давности. Это и есть "только так со свистом приходят"?
#81825 2023-03-14 16:08:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Дело не в том даже, горят корабли или нет - хотя они горят, и в море, и у пристани, и надо быть совсем идиотом, чтобы утверждать обратное, - дело в другом. С крокодилой и ко во всем так - они выкидывают кучу мелочей, 90% которой можно оспорить. Но для этого нужно потратить невъебенное количество времени. Просто нереальное. Которое любой нормальный толкинист потратит с пользой и удовольствием на другое - почитает канон, почитает фик, напишет текст, нарисует арт, да хоть подрочит на пвпшку.
И нет, уважаемые, если от вас, с вашей пеной у рта, отворачиваются и не спорят, это не значит, что вы правы.