Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#81651 2023-03-14 12:30:27
- Анон
Re: Толкина тред
А практически - в их аргументах очень много работы с текстом
Их работа с текстом напоминает "Библию для верующих и неверующих" с открытиями в духе "Гагарин в космос летал, а Бога не видел". Выводы уже заранее известны, какая разница, какие привести к ним цитаты?
#81652 2023-03-14 12:32:30
- Анон
Re: Толкина тред
А в цикле о Диком Западе девушки чудесные, и Донна замечательная
Ты дал ссылку нас кусок, где никаких девушек....
#81653 2023-03-14 12:32:45
- Анон
Re: Толкина тред
А практически - в их аргументах очень много работы с текстом
Когда им надо, они на этот текст плевать хотели, в духе "вот тут Толкин фигню написал, такого в реальности быть не может, а значит не может быть и в Средиземье". Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачиваем.
#81654 2023-03-14 12:35:11
- Анон
Re: Толкина тред
Без подкола если - Эльвинг у Кимури в мегамакси"Звезда на излом",
Спасибо, понял.
Я не читал Звезду, несколько раз брался, не смог продраться. Хотя другие тексты более менее. Недавний вот текст про Келегорма и Аредель неплохой, соавторство на пользу.
#81655 2023-03-14 12:36:08
- Анон
Re: Толкина тред
Что сука характерно, ни разу не видел, чтобы кто-то смог по пунктам опровергнуть аргументы Эстелин и Кракодила.
А какой смысл спорить с людьми, которые днищные лицемеры? Из серии "Толкин расист, потому что хэйтил вымышленных орков, но все англичане поголовно шовинисты и расисты, и ничего, что я сейчас облил говном не вымышленный, а реальный народ". Или из серии "Толкин мизогин и считал женщин за дерьмо", а потом рожают абсолютно мизогинные по своему характеру перлы. Это клинический случай ситуации "врачу, исцелися сам!".
Отредактировано (2023-03-14 12:36:40)
#81656 2023-03-14 12:36:58
- Анон
Re: Толкина тред
Я не читал Звезду, несколько раз брался, не смог продраться
А не поделишься, почему? (Анон тоже не смог и интересуется, не по той же причине)
#81657 2023-03-14 12:37:48
- Анон
Re: Толкина тред
Да господь с вами, только так со свистом приходят.
Где?
Ну, например:
https://ficbook.net/readfic/10027617/comments#content
Отредактировано (2023-03-14 12:39:33)
#81658 2023-03-14 12:39:18
- Анон
Re: Толкина тред
Спорить с крокодилами считаю бессмысленным. И вообще не думаю, что стоит всерьез воспринимать их рассуждения. Тексты - да, тексты могут быть удачные или нет. А что там на форуме происходит, это отдельный клуб по интересам. Люди совершенно на своей волне, занимаются специфическими умственными упражнениями, и ладно.
#81659 2023-03-14 12:40:42
- Анон
Re: Толкина тред
Люди совершенно на своей волне, занимаются специфическими умственными упражнениями, и ладно.
Ещё бы не оттопыривали пальчик в стиле "мы тут самые умные, а вокруг сплошь тупые правоверные гуманитарии".
#81660 2023-03-14 12:41:56
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А в цикле о Диком Западе девушки чудесные, и Донна замечательная
Ты дал ссылку нас кусок, где никаких девушек....
Другой анон: наверное, сюда лучше:
https://archiveofourown.org/works/33293668
https://archiveofourown.org/works/32197078
#81661 2023-03-14 12:41:57
- Анон
Re: Толкина тред
#81662 2023-03-14 12:42:38
- Анон
Re: Толкина тред
в их аргументах очень много работы с текстом
Кракодила так хорошо "работает с текстом", что тиражировала известную байку про "подписку Толкина на фашистский журнал" (хотя то, что это фэйк, уже давно известно), и в целом плясала с "Толкин - фашист".
#81663 2023-03-14 12:44:39
- Анон
Re: Толкина тред
А не поделишься, почему? (Анон тоже не смог и интересуется, не по той же причине)
Поделюсь.
#81664 2023-03-14 12:45:02
- Анон
Re: Толкина тред
и в целом плясала с "Толкин - фашист".
Чувак, я не утверждаю, что Толкин таки оно самое, но вывел же он целую расу, от природы склонную ко злу и подлежащую истреблению.
#81665 2023-03-14 12:45:11
- Анон
Re: Толкина тред
Никто им ничего по существу противопоставить не смог
Повторам и токованию и аргументам в стиле "Толкин неправ, и расист, персонажи мудаки и дураки, толкиноведы тупые дураки" вообще нет смысла что-то противопоставлять. Вот мимо них и проходят и не спорят с ними. А если они это воображают своей победой, это их личные трудности.
#81666 2023-03-14 12:45:14
- Анон
Re: Толкина тред
Имеют право. Никто им ничего по существу противопоставить не смог.
Ну вон Фоменко тоже никто еще переубедить не смог 
#81667 2023-03-14 12:45:54
- Анон
Re: Толкина тред
и в целом плясала с "Толкин - фашист".
Творчество фашистов должно быть вроде запрещено? Ну то етсь если для кого-то Толкин - фашист, то логично не кормиться идеями с его фашистского творчества и вниманием со стороны созданного им сообщества, а воевать с ними. Запрет издания книг, фильмов и все такое 
#81668 2023-03-14 12:46:06
- Анон
Re: Толкина тред
Ещё бы не оттопыривали пальчик в стиле "мы тут самые умные, а вокруг сплошь тупые правоверные гуманитарии".
Это может бесить, понимаю. Но мы же здесь все знаем, что в интернете обязательно кто-то неправ)
#81669 2023-03-14 12:46:23
- Анон
Re: Толкина тред
Там же автор сам просил критику, но потом уже сам не рад был. Так не просил бы.
#81670 2023-03-14 12:46:47
- Анон
Re: Толкина тред
Чувак, я не утверждаю, что Толкин таки оно самое, но вывел же он целую расу, от природы склонную ко злу и подлежащую истреблению.
А Кракодила заявляла, что все англичане - расисты и шовинисты. Орки - вымышленные существа, англичане - реальные. Тебе не кажется, что хэйт реальных людей (с записыванием их всех в расисты) в моральном плане хуже, чем хэйт вымышленной расы людоедов, и на шовинизм похож кк-то больше? По логике Кракодилы она - вот это самое. Но своё же говно не пахнет, правильно? Поэтому свою логику к себе она не применит. Не говоря уж о том, что она может сколько угодно считать Толкина расистом и фашистом, но байка про подписку на фашистский журнал это именно байка (что интересно, от британских крайне правых), а она её всерьёз втирала.
Отредактировано (2023-03-14 12:50:52)
#81671 2023-03-14 12:47:36
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Никто им ничего по существу противопоставить не смог
Повторам и токованию и аргументам в стиле "Толкин неправ, и расист, персонажи мудаки и дураки, толкиноведы тупые дураки" вообще нет смысла что-то противопоставлять. Вот мимо них и проходят и не спорят с ними. А если они это воображают своей победой, это их личные трудности.
Вот, статья с разбором типичных аргументов "против":
https://ficbook.net/readfic/8596683
Полистай и скажи, где ты здесь увидел токование.
Отредактировано (2023-03-14 12:48:48)
#81672 2023-03-14 12:49:54
- Анон
Re: Толкина тред
Я не читал Звезду, несколько раз брался, не смог продраться.
Я тоже) Вообще ни один макси у нее не осилил, кроме серии о Диком Западе. Там всё норм с ожп и омп, но автор так любуется феанорингами, что даже немного неловко читать.
#81673 2023-03-14 12:50:24
- Анон
Re: Толкина тред
автор так любуется феанорингами
Как что-то плохое.