Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#81476 2023-03-13 21:16:42
- Анон
Re: Толкина тред
Я привожу конкретный пример, что соц.статус - а статус королевы тоже, внезапно, соц.статус - женщина получает только через мужа. Нет мужа-короля = нет статуса королевы.
Ну. Да. Вышла за короля - королева. А чтобы быть королевой самой, надо быть наследницей короля. В нашем мире ровно то же самое. Король умер, да здравствует король со своей королевой.
#81477 2023-03-13 21:16:44
- Анон
Re: Толкина тред
Знакомые ноты слышу я. Сейчас нам опять будут рассказывать, какие плохие персонажи женщины у Толкина и какой он был женоненавистник.
Сейчас я быстренько отыграю программу до конца.
Да, Толкин воспитан в патриархальном обществе.
Да, у Толкина женщины часто на почетных вторых ролях.
Да, его любимые героини не становятся правящими королевами, он им прописывал такую сильную любовь к мужу, что они недолго жили без него.
Нет, мы его любим не только за это.
Нет, другие героини у него тоже есть.
Нет, для своего времени он был хорошим человеком и понимал, что женщины тоже люди, со своими желаниями. Он хотя бы смог им прописать в базе самостоятельность решений и равенство с мужчинами у эльфов. Пусть и шаблоны как воспитания, так и легенд, на которые он опирался, на него влияли и он не воплотил это в своих героинях в полной мере.
Нет, его любимые героини полноценные личности, а не призы, не принцессы в беде и не приложение к своему мужику.
Все, проехали. Советую не кормить больше тролля.
#81478 2023-03-13 21:17:17
- Анон
Re: Толкина тред
. И про смерть Мелиан и в каноничном "Сильмариллионе" не сказано прямо - только про то, что "в ней произошла перемена" и она Дориат покинула.
Так она и не умерла, а сложила полномочия и улетела домой
#81479 2023-03-13 21:17:28
- Анон
Re: Толкина тред
Это не очень понятно. Ясно, что жена короля = королева, а жена принца кто?
Принцесса.
Ну вот хз, эти жены принцев с титулами нигде не упоминаются и в финвионских разборках не участвуют за пределами частной жизни.
#81480 2023-03-13 21:17:56
- Анон
Re: Толкина тред
Все, проехали. Советую не кормить больше тролля.
Хорошо. Я не буду.
#81481 2023-03-13 21:18:22
- Анон
Re: Толкина тред
Все, проехали. Советую не кормить больше тролля.
Аминь.
#81482 2023-03-13 21:18:47
- Анон
Re: Толкина тред
Так она и не умерла, а сложила полномочия и улетела домой
Выходит Тингол из Чертогов, а там Мелиан. С вздохом "Я же тебе говорила!"
#81483 2023-03-13 21:19:37
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Я привожу конкретный пример, что соц.статус - а статус королевы тоже, внезапно, соц.статус - женщина получает только через мужа. Нет мужа-короля = нет статуса королевы.
Ну. Да. Вышла за короля - королева. А чтобы быть королевой самой, надо быть наследницей короля. В нашем мире ровно то же самое. Король умер, да здравствует король со своей королевой.
Екатерина Великая смотрит на эти рассуждения как на дерьмо. 
#81484 2023-03-13 21:20:57
- Анон
Re: Толкина тред
Знакомые ноты слышу я.
Анон, спасибо за программку срача))
#81485 2023-03-13 21:21:36
- Анон
Re: Толкина тред
Знакомые ноты слышу я. Сейчас нам опять будут рассказывать, какие плохие персонажи женщины у Толкина и какой он был женоненавистник.
Все эти любители угнетнуться о то, как у Толкина недопредставлены женщины, вроде кракодилы, вообще забавные. Ноют и ноют про то, как в Средиземье угнетены женщины. Казалось бы, если тебя это так угнетает - пиши фанфик, пофикси. Так нет же, та же кракодила ваяет фички с прославлением браков по расчёту (по расчёту мужчины, где женщина исключительно средство для мужской политики - как в её фанфике про Келегорм/Лютиэн) или сюжетными коллизиями из серии "Маэглин не предавал, это сучка Идриль его оклеветала после того, как он ей не дал".
В общем, лицемерие на марше.
Отредактировано (2023-03-13 21:21:54)
#81486 2023-03-13 21:22:37
- Анон
Re: Толкина тред
Екатерина Великая смотрит на эти рассуждения как на дерьмо.
Екатерина Великая пришла к власти в ходе дворцового переворота. Каким боком она к эльфам Толкина?
#81487 2023-03-13 21:23:24
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, спасибо за программку срача))
Для полноты джентельменского набора не хватает только "брачного концлагеря".
#81488 2023-03-13 21:25:58
- Анон
Re: Толкина тред
Для полноты джентельменского набора не хватает только "брачного концлагеря".
И тут мы плавно переходим к тому, что Финвэ жениться запрещали.
Нет, не запрещали.
Он сам пришел.
Чо с этим делать, Валар не ебут и не ебали.
Да, они немного рептилоиды. Им положено, они не фанфикеры, чтоб радостно всех всеми трахать.
Нет, Мириэль сама отказалась выходить.
Да, все тупанули.
Все, программу откатали, предлагаю перейти к более важным вопросам. Носили ли эльфы сережки? И где?
Отредактировано (2023-03-13 21:27:51)
#81489 2023-03-13 21:26:21
- Анон
Re: Толкина тред
Екатерина Великая пришла к власти в ходе дворцового переворота.
Да. Как и Софья, Екатерина 1, Елизавета или Анна - с опорой на некоторую группу лично им преданных людей. Как в свое вреям часть нолдор короновала Феанора, а часть Финголфина. Типа права и обычаи конечно хорошо - но вот мы хотим так.
Эльфийки же были выше этого.
Отредактировано (2023-03-13 21:27:27)
#81490 2023-03-13 21:28:18
- Анон
Re: Толкина тред
Чо с этим делать, Валар не ебут и не ебали.
Да, они немного рептилоиды. Им положено, они не фанфикеры, чтоб радостно всех всеми трахать.
Чего сразу не фанфикеры, откуда ты знаешь, кто там на фикбуке сидит.
#81491 2023-03-13 21:28:37
- Анон
Re: Толкина тред
Как в свое вреям часть нолдор короновала Феанора, а часть Финголфина.
Феанор и Финголфин принадлежали к королевскому роду, в отличие от.
#81492 2023-03-13 21:28:41
- Анон
Re: Толкина тред
Как в свое вреям часть нолдор короновала Феанора, а часть Финголфина
Нет. Часть хотела Феанора, а часть Финголфина. И пока Маэдрос корону не отдал, Финголфин королем не был. А еще можно вспомнить версию с выборами короля, когда Финголфин получил корону.
#81493 2023-03-13 21:29:04
- Анон
Re: Толкина тред
Чего сразу не фанфикеры, откуда ты знаешь, кто там на фикбуке сидит.
Палитесь, товарищ Мелькор!
#81494 2023-03-13 21:29:05
- Анон
Re: Толкина тред
Все, программу откатали, предлагаю перейти к более важным вопросам. Носили ли эльфы сережки? И где?
В ухах!
#81495 2023-03-13 21:30:30
- Анон
Re: Толкина тред
Так нет же, та же кракодила ваяет фички с прославлением браков по расчёту (по расчёту мужчины, где женщина исключительно средство для мужской политики - как в её фанфике про Келегорм/Лютиэн) или сюжетными коллизиями из серии "Маэглин не предавал, это сучка Идриль его оклеветала после того, как он ей не дал".
В общем, лицемерие на марше.
Именно. А могла бы написать фик с крутой воительницей Арэдель, крутой правительницей Халет, которая, например, морально уделала и трахнула Карантира, крутую магичку Галадриэль, которая правит Эрегионом. С крутой принцессой Идриль, которая и в каноне сражается, тайны скрывает и подземные ходы строит. Про воительницу Арвен, которая правит Минас-тиритом..
Вместо этого крокодилы пишут какую-то хрень про умных принцесс, предающих женихов, про няшных Лютиэней, которым березы мозги вправляют, и про то, какой козел Арагорн и какой дурак Шиппи (и какие они дохуя умные).
А про воительниц и правительниц пишут совсем другие люди, которые почему-то не орут про мизогина Толкина.
А крокодилы вместо того чтобы писать фики, ещ льют километры постов на своем форуме, какие они умные, а Толкин, Шиппи, героини Толкина, Берен, Финрод и все остальные - дураки.
Как бабы Сраки на скамейке.
Отредактировано (2023-03-13 21:33:21)
#81496 2023-03-13 21:33:01
- Анон
Re: Толкина тред
крутой правительницей Халет, которая, например, морально уделала Карантира,
Да сколько ж можно 
Один раз повел себя вежливо с человеческой женщиной-вождем, так теперь не отвяжешься.
#81497 2023-03-13 21:33:02
- Анон
Re: Толкина тред
Вместо этого крокодилы пишут какую-то хрень про умных принцесс, предающих женихов, про няшных Лютиэней, которым березы мозги вправляют, и про то, какой козел Арагорн и какой дурак Шиппи (и какие они дохуя умные).
Меня особенно кринжанул фанфик про Маэглина, потому что Идриль там изображена как конченая мразь, на уровне истории про жену Потифара. А потом тем же ртом про мизогина Толкина, дадада. Впрочем, там Идриль ещё и оправдывает своё желание сблядовать от Туора тем, что тот-де человек. Как мы помним, кракодила обвиняет Толкина ещё в расизме. Но при этом сочинила мизогинный и расистский кринж. Ачотакова.
#81498 2023-03-13 21:34:12
- Анон
Re: Толкина тред
Носили ли эльфы сережки? И где?
В ушах. Финрод с жемчужной серьгой в ухе... 
#81499 2023-03-13 21:35:38
- Анон
Re: Толкина тред
про няшных Лютиэней, которым березы мозги вправляют
А это где было? Это тот же фанфик, что про брак по расчету с Келегормом, или другой?
#81500 2023-03-13 21:36:53
- Анон
Re: Толкина тред
А про воительниц и правительниц пишут совсем другие люди, которые почему-то не орут про мизогина Толкина
И все они ОЖП и половина из них - Жёны Маэдроса 
Спасибо - не надо! 
Хотя, если серьёзно, может не у кракодилов (хотя далеко не всё у них читала), но у Эстелин постоянно в фиках есть те самые сильные и яркие женские образы и (за одним исключением) не жёны Маэдроса