Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#8101 2019-05-30 13:44:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И после этого Профессора еще обвиняют в мизогинии.
Ну да, он же писал не об адекватных женщинах, а о тупых мужьях, ещё и восхищался ими, гад 
Ну даже и не знаю... Маглор, конечно, знатно лопухнулся с Клятвой, но что ж теперь, выгонять, потому что если умрет, то не вернется? Странно как-то.
Не, я криво сказала) имелось в виду, что
это были не жены, а невесты, в лучшем случае. Нечего обрекать несчастных женщин на одиночество.
#8102 2019-05-30 13:47:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Конечно, в действии эти дамы никакого участия не принимали, так что ими можно пренебречь. Мне просто любопытно, кого себе феаноринги могли выбрать — мама у них очень неординарная
https://ficbook.net/readfic/4444452 - переводной фанфик, там про ЛИ двух старших есть. Правда, у Маэдроса дама не слишком приятная, на мой взгляд. И его щенячий восторг перед ней в недоумение вводит. А у Маглора - милая музыкантша-телери.
О, так это же тот фик, про который я тут свои восторги изливала пару страниц назад:
На эту тему вспоминается мне фик, прочитанных ещё давно, типа классика англофандома, Another Man's Cage, он местами такой был странный, что до сих пор, бывает, вспомню и офигею. И там все в Валиноре все время следили, как бы кто лишний раз не потрахался, только хардкор, только для зачатия детей! И удовольствие получать низя! И все люто осуждали Феанора с Нэрданель, типа, че это у них так много детей, что, трахаться что ли любят?? А Финарфин и Эарвен сбегали в Альквалондэ, потому что там свободные нравы, и можно потрахаться не только в миссионерской позе
Ещё там был Маэдрос овуляшка, который так хотел детей, что кидался на каждую встречную деву и делал ей куни, потому что это типа не секс, это можно
Ничеси, его ещё и перевели, оказывается! 
А как тебе, анончик? Просто в англофандоме он такой прямо известный, на него часто ссылаются, многие прям взяли хэдканоны оттуда. Я в недоумении 
#8103 2019-05-30 13:49:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто в англофандоме он такой прямо известный, на него часто ссылаются, многие прям взяли хэдканоны оттуда. Я в недоумении
И это при том, что в браке-то эльфы трахаются бодро и радостно, в каноне сказано 
#8104 2019-05-30 13:58:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спасибо за ссылку! 
#8105 2019-05-30 13:59:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ещё прямо отпечаталась у меня в памяти из этого фика такая сцена: Маэдрос и Маглор поехали куда-то там по Валинору путешествовать, и остановились в придорожной гостинице, в одной комнате. И Маэдрос, у которого спермотоксикоз, привёл какую-то очередную девицу в их общую комнату, пока Маглор где-то шлялся. А Маглор, наоборот, чистая юная невинная няша, у него ещё гормон не заиграл. И вот он заходит в их комнату, а там старший братец отлизывает ублажает деву 
Короче, у Маглора, бедняги, образовалась психотравма на всю жизнь
#8106 2019-05-30 14:08:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто в англофандоме он такой прямо известный, на него часто ссылаются, многие прям взяли хэдканоны оттуда. Я в недоумении
Я не тот анон, который фик внес, но я тоже в недоумении. Перевод хороший, текст хороший, иногда прямо представляю себе, как кино, но некоторые идеи... Невеста Маэдроса — нечто )))
Карантир — моя вечная боль, какой из него ясновидец, он там самый практичный и приземленный малый... Ну и Маглор опять страдает.
#8107 2019-05-30 14:09:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, у Маглора, бедняги, образовалась психотравма на всю жизнь
и тут страдает, бедный
#8108 2019-05-30 14:37:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Перевод хороший, текст хороший, иногда прямо представляю себе, как кино, но некоторые идеи...
Вот да, соглашусь. Читать было интересно. Но некоторые моменты меня прям сильно сквикнули. Ну, во-первых, как я уже писала, нереальная зацикленность эльфов на сексе. Че-то кажется мне, что хоть они и трахались со своими супругами с огоньком, у них как бы было и ещё чем заняться. И уж тем более, не следили они ревностно за соседями, кто с кем, сколько раз 
Вообще, заметила такую фишку в англофандоме, не знаю, может, от этого фика и пошло, что типа, у эльфов пипец какое либидо, но злые Валар заставили их принять ЗИОЭ, вот они и мучаются теперь, бедняжки.
Во-вторых, странная религиозная тема этого фика. Типа, все эльфы католики, поклоняются Папе Римскому Манвэ, наместнику Эру на Земле, а Феанор - Мартин Лютер против
#8109 2019-05-30 14:46:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ничеси, его ещё и перевели, оказывается! А как тебе, анончик? Просто в англофандоме он такой прямо известный, на него часто ссылаются, многие прям взяли хэдканоны оттуда. Я в недоумении
Анон давно читал, может подзабыл что.
Давно хотелось зачесть что-то дженово-гетное про быт в Валиноре без всяких руссингонов и прочего. Правда, на мой взгляд, слишком зацикленно на беременностях и родах (особенно в ПОВах Нерданель). Слишком физиологично как-то. Описания секса не зашли абсолютно, пролистывались сразу.
Феанор - натворит вначале, а потом долго мысленно пережёвывает, что сделал не так.
Финголфин - сухарь, "всё должно быть, как предписано", даже сыну любви недодал.
Финголфин не запомнился абсолютно, как-то мельком проскользнул с супругой.
Самые понравившиеся в этом фике - Келегорм с Фингоном. И понятно, почему Фингон в будущем привязан к Маэдросу - старший брат и старший друг, которого у Фингона раньше не было.
Маэдрос в целом понравился, из Маглора снова сделали зацикленного на музыке неотмирасего.
С Карантиром непонятки - то ли он будущее и ауры видит, то ли его головой в бетон родили. Мелкий, но чересчур неадекватный.
Музыкой занимаются преимущественно телери, а Маглор чуть ли не первый из нолдор, кто поступил в их музучилище. Ну ок.
В общем интересно, но в хэдканоны почти не попало.
#8110 2019-05-30 14:52:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Невеста Маэдроса из этого фика с точки зрения другого персонажа (Келегорм вроде):
Лицо у нее постное, как ни посмотри, словно наелась горькой редьки. Она настоящая громадина, выше и шире Макалаурэ, легко удержит молот в руке, хоть в правой, хоть в левой. У нее невзрачные темные волосы, обычно завязанные на затылке обрывком бечевки. Аннавендэ смуглая и говорит странно, потому что родом с юга Амана. Посмотришь на беломраморные точеные черты Нельо, и кажется, что ее лицо в сравнении с ним похоже на небо, затянутое тучами.
#8111 2019-05-30 15:15:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Красавище. У нее еще характер стремный какой-то. Ну, с другой стороны, нечестно шеймить Рыжего еще и за кинки
#8112 2019-05-30 15:16:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ох ты ж канонисты ((
Maedros the eldest appears to have been unwedded, also the two youngest (twins, of whom one was by evil mischance burned with the ships); Celegorm also, since he plotted to take Luthien as his wife. But Curufin, dearest to his father and chief inheritor of his father's skills, was wedded, and had a son who came with him into exile, though his wife (unnamed) did not. Others who were wedded were Maelor, Caranthir.
"Маэдрос, самый старший, видимо, женат не был, а также два младших (близнецы, из которых один, по злой неудаче, сгорел с кораблями); Келегорм также, поскольку он планировал взять в жёны Лютиэн. Но Куруфин, самый дорогой для своего отца и главный, унаследовавший отцовские умения, был женат, и у него был сын, который отправился с ним в изгнание, хотя его жена (не названная) не отправилась [с ним]. Другими женатыми были Маэлор, Карантир" ("История Средиземья", том 12).
Это написано физически на книге ВК, потому что автор сначала написал в ВК "Эрегионом правил Келебримбор, искуснейший из мастеров; он происходил из рода Феанора", а потом подумал)))
Толкин про жён феанорингов вообще не думал, что они есть, что их нет.
Потом он придумал, что Келебримбор происходил из рода Феанора.
Потом у него встал вопрос: но КАК?
Логически Келебримбор больше всего похож на Куруфина, и жена Куруфина не пошла за ним в изгнание.
Далее - определённо сказано, что не из чего не следует, что Маэдрос и близняшки были женаты.
Далее - Маглор и Карантир "состояли в браке", но где, с кем, зачем, почему - да кому это интересно вообще. Жены могли с ними и поехать, могли остаться, могли вообще найтись в Средиземье.
Проблема в том, что феаноринги были яркими, но не самыми интересными для автора персонажами, а про королей Нуменора, про которых детально известно, на ком где и с кем, увы, никто фиков писать не рвётся))
Отредактировано (2019-05-30 15:17:53)
#8113 2019-05-30 15:22:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Маглор и Карантир "состояли в браке", но где, с кем, зачем, почему - да кому это интересно вообще. Жены могли с ними и поехать, могли остаться, могли вообще найтись в Средиземье
Что женились не в Средиземье обосновывают тем, что в войну эльфы браков не заключают.
#8114 2019-05-30 15:24:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Неловкая ситуация, ага )) а ссылочкой не поделишься? Я б зачел
Вот. Довольно необычный главный пейринг
https://ficbook.net/readfic/4157624
#8115 2019-05-30 15:31:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Неловкая ситуация, ага )) а ссылочкой не поделишься? Я б зачел
Вот. Довольно необычный главный пейринг
https://ficbook.net/readfic/4157624
Спасибо, анончик! 
Отредактировано (2019-05-30 15:32:51)
#8116 2019-05-30 15:36:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Неловкая ситуация, ага )) а ссылочкой не поделишься? Я б зачел
Вот. Довольно необычный главный пейринг
https://ficbook.net/readfic/4157624
Спасибо, анон! Это из той серии, где Маглор сомец, а Финрод его трепетная сучка? 
Я канешн, поклонник сурового Маглора, но тут он чето слишком суров для меня. А вообще, считаю, пейринг Келебримбор/Лютиэн просто огонь!
#8117 2019-05-30 15:39:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ох ты ж канонисты
Спасибо, знающий анончик! Вот, вспомнила, что меня когда-то умилило это Maedhros appears, как будто ДжРРТ реально разбирает исторические хроники, и, такой, хммм, что-то нигде не мелькают жена и дети М, наверное, он был не женат
#8118 2019-05-30 15:42:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну профессор как всегда
#8119 2019-05-30 15:44:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Логически Келебримбор больше всего похож на Куруфина, и жена Куруфина не пошла за ним в изгнание.
Далее - определённо сказано, что не из чего не следует, что Маэдрос и близняшки были женаты.
Далее - Маглор и Карантир "состояли в браке", но где, с кем, зачем, почему - да кому это интересно вообще. Жены могли с ними и поехать, могли остаться, могли вообще найтись в Средиземье.
Короче, Профессор по масти поделил: "женил" чёрненьких, цветных оставил в холостяках.
#8120 2019-05-30 15:51:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Короче, Профессор по масти поделил: "женил" чёрненьких, цветных оставил в холостяках.
Дайте угадаю: у черненьких партнеры должны быть рыжие.
#8121 2019-05-30 15:54:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Слишком физиологично как-то. Описания секса не зашли абсолютно, пролистывались сразу.
Вообще, как будто про людей читаешь, а не про эльфов. Возможно, автор хотела отойти от эпики и показать реальную материальную жизнь героев сильма, но как-то все слишком натуралистично, причём по-человечески натуралистично. Всё-таки, думаю, эльфы другая раса, с другими физиологическими возможностями, и живут в блаженном Валиноре, да ещё у них там своя магия же есть.
Про Маглора единственного нетелери-музыканта
Финголфин ваще какой-то человек в футляре, чобля?
Карантир да, ребёнок Розмари
Мне понравились отношения Маглора и Маэдроса, но по отдельности они какие-то малость ебанутые, ну Маглор ещё ничего. И у него самые нормальные отношения с его девушкой телери, прям хотелось, чтобы они там и остались жить в Альквалондэ, подальше от этого всего.
Ещё ужасно сквикнула там ситуация с Куруфином, типа он такой любимый сыночек у Феанора, что Маэдрос прямо чувствовал себя ненужным, страдал и тд
#8122 2019-05-30 15:57:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, ещё прямо отпечаталась у меня в памяти из этого фика такая сцена: Маэдрос и Маглор поехали куда-то там по Валинору путешествовать, и остановились в придорожной гостинице, в одной комнате. И Маэдрос, у которого спермотоксикоз, привёл какую-то очередную девицу в их общую комнату, пока Маглор где-то шлялся. А Маглор, наоборот, чистая юная невинная няша, у него ещё гормон не заиграл. И вот он заходит в их комнату, а там старший братец отлизывает ублажает деву
Короче, у Маглора, бедняги, образовалась психотравма на всю жизнь
Опять Няша?! 
На самом деле было так 
:
Уже на подходе к дверям номера Маглор почуял неладное - из за дверей доносились тихие влажно-чавкающие звуки перекрываемые сдавленными протяжными постанываниями. Будь менестрель более наивным, он бы с легкостью предположил, что в номер пробрался удав и живьем ест пробравшегося туда ранее, скажем, зайчика. Однако, более наивным он не был. Подстрекаемый задорным бесом любопытства, Маглор аккуратно повернул ключ в замке и бесшумно отворил дверь, воздвигаясь на пороге... И почувствовал, как на его лицо помимо воли наползает глуповатая улыбка. С минуту он, никем не замечаемый наблюдал за "зайчиком и удавом", а затем шумно вздохнул и громогласно выдал 
:
- Нельо! Ну что же так бездарно?! Ты же не арбуз ешь, в конце концов! И что за взгляд: ты похож на орка, увидевшего из окопа эльдарский отряд. Всему-то тебя учить... Гражданочка, ложитесь-ка поудобнее, таки дядя Маглор будет показывать, как правильно делать....
Отредактировано (2019-05-30 16:02:21)
#8123 2019-05-30 16:09:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Гражданочка, ложитесь-ка поудобнее, таки дядя Маглор будет показывать, как правильно делать....
Галя, я хочу такой фанфик! 
#8124 2019-05-30 16:24:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
- Нельо! Ну что же так бездарно?! Ты же не арбуз ешь, в конце концов! И что за взгляд: ты похож на орка, увидевшего из окопа эльдарский отряд.
- И не чавкай так немелодично, пожалей мой слух и слух этой нис.
#8125 2019-05-30 16:25:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
- И не чавкай так немелодично, пожалей мой слух и слух этой нис.
Анооооооооон!