Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#80451 2023-03-07 15:49:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это канон, я проверила по Сильму. " Изменив внешность, под покровом ночи явились они в лагерь Эонвэ".

Я имею в виду, что не факт "изменив внешность" означает именно чары, а не просто переодевание. В Силе  disguise, равно встречается в обоих значениях.

#80452 2023-03-07 15:51:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

У меня есть хэдканон, что чем сильнее дух эльфа, тем слабее он подвержен истаиванию.

#80453 2023-03-07 15:52:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я имею в виду, что не факт "изменив внешность" означает именно чары, а не просто переодевание. В Силе  disguise, равно встречается в обоих значениях.

В случае с Финродом (а это единственный подробно описанный пример) эти опции совмещаются:
"Ядовитые копья, и лук из рогов,
Кривые мечи, все оружье врагов
Они взяли, одежды Ангбангда надев,
Грязную ткань неохотно стерпев.
Руки и лица покрыли затем
Темною краской; и гоблинам тем
Волосы стали они состригать,
Черные космы, и каждую прядь
Уменьем эльфийским крепили к своим.
И каждый, увидев, что сделано с ним,
С содроганием в сторону тут же смотрел.
Заклятие Финрод над ними пропел
Об облике новом, о формах других;
Огромными выросли уши у них,
И зубы их форму клыков приняли,
Пока его чары напевом текли.
Они спрятали прежний Эльфийский наряд,
И ускользнул за ним следом отряд,
Следом за гоблинов гнусным вождем,
Эльфийски-прекрасным был он королем".

#80454 2023-03-07 15:52:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

У меня есть хэдканон, что чем сильнее дух эльфа, тем слабее он подвержен истаиванию.

Ну, как бы, этот хэдканон находит основания в каноне. Потому что прямым текстом указано, что внешность, тело и телесность напрямую завязаны на волю и дух эльфа.

#80455 2023-03-07 15:53:05

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Ты точно не видишь разницы между Клятвой Феанора и тяжелой жизнью рандомного эльфа?

Точно. Ну, разве только жена Маглора захотела бы себе Сильмариль дивный — тогда да, проблема.

Ну вот. Мелькор и Эльвэ точно выпадают из списка кандидатов.

#80456 2023-03-07 15:55:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

У меня есть хэдканон, что чем сильнее дух эльфа, тем слабее он подвержен истаиванию.

Ну тогда Финрод не истаит, а не Маглор.

#80457 2023-03-07 15:55:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ну, как бы, этот хэдканон находит основания в каноне. Потому что прямым текстом указано, что внешность, тело и телесность напрямую завязаны на волю и дух эльфа.

Да, именно. Вспомним Феанора, сражавшегося с семёркой балрогов, Финголфина, сражавшегося с Морготом, Фингона, сражавшегося с Готмогом, и Финрода, порвавшего цепи и убившего волка голыми руками (!).

#80458 2023-03-07 15:55:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

В случае с Финродом (а это единственный подробно описанный пример) эти опции совмещаются:

Согласна. Я просто даже спецом пробила, сколько и в каких ситуациях встречается этот термин. И он однозначно используется и для чар, и для простого "капюшон пониже, идти уверено рыжую косу поглубже, а правую руку - в карман ))

#80459 2023-03-07 15:55:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И он однозначно используется и для чар, и для простого "капюшон пониже, идти уверено рыжую косу поглубже, а правую руку - в карман ))

Опять же, можно совместить опции.

#80460 2023-03-07 15:56:12

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

У меня есть хэдканон, что чем сильнее дух эльфа, тем слабее он подвержен истаиванию.

Ну тогда Финрод не истаит, а не Маглор.

Сильный дух - не значит полностью благой.

#80461 2023-03-07 15:56:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ну вот. Мелькор и Эльвэ точно выпадают из списка кандидатов.

Нерданель может быть спокойна )

#80462 2023-03-07 15:56:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Это канон, я проверила по Сильму. " Изменив внешность, под покровом ночи явились они в лагерь Эонвэ".

Я имею в виду, что не факт "изменив внешность" означает именно чары, а не просто переодевание. В Силе  disguise, равно встречается в обоих значениях.

В фике из спецквеста забавно обыгрывается то, что ты говоришь. Маэдроса дохуя сложно замаскировать. У него буквально на всем написано, кто он, начиная от роста, заканчивая цветом волос.

#80463 2023-03-07 15:57:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Опять же, можно совместить опции.

Можно, но в любом случае, получается, что трактовки равновесны.

#80464 2023-03-07 15:59:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

"капюшон пониже, идти уверено рыжую косу поглубже, а правую руку - в карман

Еще надо куда-то примерно полметра дивной красоты спрятать )))

#80465 2023-03-07 15:59:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну вот. Мелькор и Эльвэ точно выпадают из списка кандидатов.

Нерданель может быть спокойна )

Представляете, какая из неё свекровь? Не забалуешь.

#80466 2023-03-07 16:07:03

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А есть фики, где у Феанора вместо близнецов родилась дочь?

#80467 2023-03-07 16:07:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Представляете, какая из неё свекровь? Не забалуешь.

И она еще самый адекватный член семьи мужа (включая мужа)

#80468 2023-03-07 16:10:37

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Представляете, какая из неё свекровь? Не забалуешь.

И она еще самый адекватный член семьи мужа (включая мужа)

Настолько, что все три жены сыновей предпочли в Амане остаться. Кстати, забавно, что из феанорингов брюнетов раньше остальных расхватали взамуж.

#80469 2023-03-07 16:13:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Настолько, что все три жены сыновей предпочли в Амане остаться

Нам про это не известно. Мать Келебримбора могла хоть в Альквалондэ погибнуть, хоть в Браголлах. То, что она осталась - фанон.

#80470 2023-03-07 16:18:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Кстати, забавно, что из феанорингов брюнетов раньше остальных расхватали взамуж.

Причем я еще могу понять, почему Маглора или Куруфина, но жена Карантира явно мыслила нестандартно.

#80471 2023-03-07 16:22:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Кстати, забавно, что из феанорингов брюнетов раньше остальных расхватали взамуж.

Причем я еще могу понять, почему Маглора или Куруфина, но жена Карантира явно мыслила нестандартно.

А что не так с Карантиром?

#80472 2023-03-07 16:28:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А что не так с Карантиром?

и из всех братьев отличался наиболее резким нравом и наиболее скор был на гнев

отличался высокомерием

#80473 2023-03-07 16:28:56

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Зато он хозяйственный.

#80474 2023-03-07 16:29:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Проблема девиц сильно преувеличена имхо. Где они все были в Первую Эпоху?!

Полагаю, что поклонники в том обществе и в современном - две большие разницы. Одно дело петь в небольшой зале аристократам (а все эльфы по воспитанию и образу жизни им аналогичны), где все чинно-благородно слушают, другое - на стадионе, под забрасывание быдлом мокрыми трусами и лифчиками.

Отредактировано (2023-03-07 16:30:02)

#80475 2023-03-07 16:30:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

А что не так с Карантиром?

и из всех братьев отличался наиболее резким нравом и наиболее скор был на гнев

отличался высокомерием

Ой, а то Феанор душечка. Давай без убогих фанонов на неадекватного монстра Карантира. Он из всех своих спокойных братьев меньше их во всяком замазался. Да, даже меньше святых МиМ.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума