Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#80326 2023-03-07 13:25:38

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

понесло по мотивам в Рим почему-то

Все дороги ведут в Рим...

#80327 2023-03-07 13:25:52

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А подзорные трубы у эльфов были, кстати?

Феанор, во всяком случае, работал и с оптикой.

и другие кристаллы создал он — в них отдаленно, но ясно виднелись разные вещи, будто орлы Манвэ сверху рассматривали их.

#80328 2023-03-07 13:27:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Феанор, во всяком случае, работал и с оптикой.

Это я помню, но меня именно чисто технические приспособления для наблюдения интересуют.

#80329 2023-03-07 13:27:58

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кстати, мне встречался когда-то красивый фик про страдающего Маглора в Древнем Риме.

#80330 2023-03-07 13:28:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Это что, помимо однорукого Маэдроса у нас появится одноглазый Маглор? Этакая парочка "Тюр и Один".

То есть вилку выбрал только Маглор, а остальные согласились на второй вариант?  :lol:

#80331 2023-03-07 13:28:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Все дороги ведут в Рим...

В Ангбанд:
"Песня замолкла ее в этот миг.
- Путь, - она молвила, - долог и дик,
Не Тингол меня слал, и он даже не знает,
Восставшая дочь где отныне блуждает.
Но любая дорога и тропы везде
На Север ведут
, и я ныне в беде,
Здесь, трепеща, и с обличьем простым,
Я перед троном склоняюсь твоим;
Ведь Лутиэн может песней своей
Даровать утешенье сердцам королей".

#80332 2023-03-07 13:29:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Кстати, мне встречался когда-то красивый фик про страдающего Маглора в Древнем Риме.

Меня вообще интригует идея про Маглора, выжившего после похода за Сильмарилом и видевшего последующую историю Земли. Там же столько интереснейших сюжетов можно замутить с его участием!

#80333 2023-03-07 13:30:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

То есть вилку выбрал только Маглор, а остальные согласились на второй вариант? 

Просто меня интригует индоевропейский мотив пары однорукого и одноглазого бога. А в пару к Маэдросу лучше подходит именно Маглор. Поэтому мне и приглянулся идея, где Маглор становится одноглазым. Опять же, в случае Одина он отдал глаз за мудрость, а Маглор из феанорингов мыслится как самый мудрый.

#80334 2023-03-07 13:30:37

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Меня вообще интригует идея про Маглора, выжившего после похода за Сильмарилом и видевшего последующую историю Земли. Там же столько интереснейших сюжетов можно замутить с его участием!

Да!  :iloveyou:  Мой любимый сюжет.

#80335 2023-03-07 13:30:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Моргот - эталонный пример, кстати.

А когда Моргот считал себя униженным и в каких обстоятельствах?

То, что был закован, заточен и принужден на коленях просить прощения и изображать раскаяние.

Ага. Учитывая, что он ни разу не раскаялся и не считал, что должен у родственничков что-то просить, то уровень горевшей у него в тот момент задницы можно себе представить

Валар доставили Мелькора, скованного по рукам и ногам и с завязанными глазами, назад, в Валинор; и приведен он был в Круг Судьбы. Там он повергся ниц к ногам Манвэ и просил о помиловании, но получил отказ и брошен был в темницу крепости Мандоса, откуда никто не может бежать – ни Вала, ни эльф, ни смертный. Просторны и крепки стены той темницы, и возведены они на западе земли Аман. И приговорен был Мелькор оставаться там на протяжении трех веков, прежде чем будут судить его снова или вновь запросит он о милости.

#80336 2023-03-07 13:34:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Просто меня интригует индоевропейский мотив пары однорукого и одноглазого бога. А в пару к Маэдросу лучше подходит именно Маглор. Поэтому мне и приглянулся идея, где Маглор становится одноглазым. Опять же, в случае Одина он отдал глаз за мудрость, а Маглор из феанорингов мыслится как самый мудрый.

Какие у тебя интересные мысли, анон. Но меня вот смущает, что Маэдрос лишился руки, если можно сказать, естественным путем, это был единственный физический выходи из ситуации. А Маглора делать одноглазым добровольно - какая-то крипота.

#80337 2023-03-07 13:34:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да!    Мой любимый сюжет.

На твой взгляд, анон, участие Маглора в каких событиях мировой истории наиболее интересно?

#80338 2023-03-07 13:35:28

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А Маглора делать одноглазым добровольно - какая-то крипота.

Бесспорно. Но он мог глаз и в бою потерять, от орочьей стрелы.

#80339 2023-03-07 13:37:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

На твой взгляд, анон, участие Маглора в каких событиях мировой истории наиболее интересно?

Мне, если честно, интересен Маглор, а не мировая история  =D  Так что - какие автору нужны будут события, чтобы раскрыть его Маглора.

#80340 2023-03-07 13:40:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Меня вообще интригует идея про Маглора, выжившего после похода за Сильмарилом и видевшего последующую историю Земли. Там же столько интереснейших сюжетов можно замутить с его участием!

Меня максимально цепляет сюжет с бессмертным героем, переживающим историю Земли, но меня очень печалит то, что я совсем не проникаюсь Маглором. Он для меня слишком в себя направленный рефлексирующий персонаж, наблюдатель, а не актор. И к моему глубокому сожалению в каноне нет какого-то другого персонажа, который бы мог взять на себя роль такого активного героя в постканоне. То есть чисто для себя запихать в постканон можно кого угодно, но массово идею эту никто не поддержит.

#80341 2023-03-07 13:42:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не надо делать Маглора одноглазым, у него и так рука с ожогом для страданий.

#80342 2023-03-07 13:42:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он для меня слишком в себя направленный рефлексирующий персонаж, наблюдатель, а не актор.

Рефлексирующий Маглор - это хэдканон.
У него есть ровно одна сцена рефлексии - перед походом за Сильмарилом. Но это не избыток рефлекии, а прото нормальные для человека (эльфа) переживания - никому не хочется в очередной раз убивать сородичей.

Анон пишет:

И к моему глубокому сожалению в каноне нет какого-то другого персонажа, который бы мог взять на себя роль такого активного героя в постканоне.

Есть ещё сыновья Элронда. Теоретически они тоже могли навсегда остаться в Средиземье.

#80343 2023-03-07 13:44:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Кстати, а ведь в Средиземье ещё и Келеборн остался - как раз вместе с внуками, сыновьями Элронда.

#80344 2023-03-07 13:44:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

меня очень печалит то, что я совсем не проникаюсь Маглором. Он для меня слишком в себя направленный рефлексирующий персонаж, наблюдатель, а не актор.

Но можно фанонить, что рефлексировал он в некий период жизни, а потом просто продолжил жить и вновь сделался активным.
И там все равно надо додумывать характер, он у эпического героя не раскрыт.

#80345 2023-03-07 13:46:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я тут заметил, что в роду Тингола аномально часто (почти в каждом поколении) рождаются мальчики-близнецы. Элуред и Элурин, Элрос и Элронд, Элладан и Элрохир. Может, и они с Ольвэ были близняшками?

#80346 2023-03-07 13:46:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Рефлексирующий Маглор - это хэдканон.

Маглор: разруливает ситуацию у Митрим без мордобоя, держит одну из самых опасных частей рубежа осады, имеет там огромную конницу, участвует и выживает во всех бойнях и резнях.
Фандом: рефлексирующий интеллигент, напоавлен внутрь себя.
Но как?

#80347 2023-03-07 13:47:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Есть ещё сыновья Элронда. Теоретически они тоже могли навсегда остаться в Средиземье.

А еще Даэрон! Пусть они с Маглором найдут друг друга и запилят ВИА

#80348 2023-03-07 13:47:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

На твой взгляд, анон, участие Маглора в каких событиях мировой истории наиболее интересно?

Вопрос в том, как там сохранить Маглора с его собственной историей, а не прийти к абстрактному нолдо из "Ястреба халифа" или к не менее абстрактному кофешоп-АУ (Вавилония- АУ, Древний Рим - АУ, флорентийская чума — АУ... хотя вот в "Декамероне" мог бы прижиться как родной, совершенно незаменимый кладезь кулсторей же)

#80349 2023-03-07 13:48:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А еще Даэрон! Пусть они с Маглором найдут друг друга и запилят ВИА

Главное, чтобы до очередного Убийства Родичей не дошло. А так это отличная идея.

#80350 2023-03-07 13:48:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Фандом: рефлексирующий интеллигент, напоавлен внутрь себя.
Но как?

Потому и выжил, что имел опору внутри.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума