Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#78851 2023-02-22 19:48:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кхуздул родственен как раз валарину, что логично, Ауле дал гномам язык.
Ты определись или несколько слов или знали структуру языка, поэтому знали как структурирован язык гномов.
Феанор знал несколько слов из валарина, Куруфин (или Карантир) освоил кхуздул, родственный валарину, возможно, опираясь на познания отца в валарине.
#78852 2023-02-22 19:50:02
#78853 2023-02-22 19:51:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Кхуздул родственен как раз валарину, что логично, Ауле дал гномам язык.
Ты определись или несколько слов или знали структуру языка, поэтому знали как структурирован язык гномов.
Феанор знал несколько слов из валарина, Куруфин (или Карантир) освоил кхуздул, родственный валарину, возможно, опираясь на познания отца в валарине.
Если кто-то знает пару слов из английского, на основе его знание сын не выучит английский. Все в России знают фразу ландон из э кепитал оф грейт британ. Сильно это продвигает в изучении детей?
#78854 2023-02-22 19:51:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Куруфин кхуздул изучал.
#78855 2023-02-22 19:54:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Несколько слов валсрина знали все нолдор, у них были заимствования из него.
#78856 2023-02-22 19:56:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты утверждал, что нолдор знали валарин, я про всех синдар ничего не утверждал.
Я про нолдор тоже ничего не утверждал, это другой анон.
Пишут, что Даэрон разбирался в языках. Но про синдар в целом это ничего не говорит. Факт остается фактом — синдар на квенья так и не заговорили, нолдор на синдарине общались свободно.
#78857 2023-02-22 20:04:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если кто-то знает пару слов из английского, на основе его знание сын не выучит английский.
Никто и не выучил валарин, ни Феанор, ни сыновья.
#78858 2023-02-22 20:08:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Факт остается фактом — синдар на квенья так и не заговорили, нолдор на синдарине общались свободно.
Да, это безусловно так. Во-первых нолдор было больше надо. Во-вторых синдар было запрещено (потом). Это не говорит о том, что неполноценные синдар не могли выучить квэнья, просто вот так сложилось по ряду причин. В поздних эпохах квэнья стал языком науки, как у нас латынь, и вот тогда выжившие синдар и их потомки, некоторые из них, его наверняка изучали, но уже как полумёртвый.
#78859 2023-02-22 20:20:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Факт остается фактом — синдар на квенья так и не заговорили, нолдор на синдарине общались свободно.
Да, это безусловно так. Во-первых нолдор было больше надо. Во-вторых синдар было запрещено (потом). Это не говорит о том, что неполноценные синдар не могли выучить квэнья, просто вот так сложилось по ряду причин. В поздних эпохах квэнья стал языком науки, как у нас латынь, и вот тогда выжившие синдар и их потомки, некоторые из них, его наверняка изучали, но уже как полумёртвый.
Просто синдар были подданными не только Тингола (жили не только в Дориате в смысле), но Тургона (Пенголод, например - полукровка), Финрода. Эарендиля и скорее всего других нолдорских владык. Но все равно не выучили.
#78860 2023-02-22 20:28:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто синдар были подданными не только Тингола (жили не только в Дориате в смысле), но Тургона (Пенголод, например - полукровка), Финрода. Эарендиля и скорее всего других нолдорских владык. Но все равно не выучили
А зачем? На тот момент уже все нолдор на синдарине говорят.
#78861 2023-02-22 20:37:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А зачем? На тот момент уже все нолдор на синдарине говорят.
Из любопытства и интереса, например. Или чтобы понимать и петь песни на квенья. Или для изучения старинных книг.
Но тут еще мотивы с проклятьем и прочие высокие отношения.
#78862 2023-02-22 20:41:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:А зачем? На тот момент уже все нолдор на синдарине говорят.
Из любопытства и интереса, например. Или чтобы понимать и петь песни на квенья. Или для изучения старинных книг.
Но тут еще мотивы с проклятьем и прочие высокие отношения.
Возможно, был такой любознательный синда, и не один, но в кадр не попали. И да, высокие отношения тоже не исключаем.
#78863 2023-02-22 22:17:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Или для изучения старинных книг.
А они у них были вообще? Что-то не припоминаю, чтоб эльфы по книгам упарывались.
#78864 2023-02-22 22:31:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Или для изучения старинных книг.
А они у них были вообще? Что-то не припоминаю, чтоб эльфы по книгам упарывались.
Вещь полезная, они и так всё помнят, но не будешь же отвлекать кого-то, если тебе вдруг приспичило ботанику изучить, тут книга и пригодится. Способ передачи знания, без участия обучающего.
#78865 2023-02-22 22:32:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Им и валар могли книжек наделать тоже с целью обучения всему-всему.
#78866 2023-02-22 22:32:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так у Валар тоже, если на то пошло, потому как Восставший в Мощи в человеческом восприятии звучит ...ну, неоднозначно
Вот и нашли что-то общее у Мелькора с Келегормом 
Король Восхитительный).
Я буду звать так Трандуила 
Анон пишет:При том, что обрзвать Моргота моржовым хуем, чтобы не выглядеть наивно в глазах анонов, никто бы не догадался. Потому что хуй моржа не может быть плохим.
Надо полагать, говно - у эльфов тоже очень возвышенная субстанция.
Имхо вы не на том циклитесь. Есть ли в Арде моржи?
#78867 2023-02-22 22:34:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот и нашли что-то общее у Мелькора с Келегормом
Что, стесняюсь спросить?
#78868 2023-02-22 22:36:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Келебриан провожают в Валинор
#78869 2023-02-22 22:36:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Есть ли в Арде моржи?
Есть, их нолдор, переходящие Хэлкараксэ, жрали, недавно же выясняли тут.
#78870 2023-02-22 22:36:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот и нашли что-то общее у Мелькора с Келегормом
Что, стесняюсь спросить?
*тянет руку чтоб ответить* оба хотели одну и ту же?
#78871 2023-02-22 22:36:54
#78872 2023-02-22 22:39:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вещь полезная, они и так всё помнят, но не будешь же отвлекать кого-то, если тебе вдруг приспичило ботанику изучить, тут книга и пригодится. Способ передачи знания, без участия обучающего.
Интереса к ботанике, кстати, у них тоже не заметно. Вот лингвистика - это да, наиполезнейшая из наук 
#78873 2023-02-22 22:39:26
#78874 2023-02-22 22:41:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот и нашли что-то общее у Мелькора с Келегормом
Что, стесняюсь спросить?
*тянет руку чтоб ответить* оба хотели одну и ту же?
И оба насильно. И оба обломались.
#78875 2023-02-22 22:41:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот лингвистика - это да, наиполезнейшая из наук
Ну. Да. Без нее бы мы тут не сидели и не обсуждали моржовые хуи в Арде, потому что Арды бы не было.