Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#78376 2023-02-21 17:43:50
#78377 2023-02-21 17:44:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А поход в Валинор не в счет?
Валинор с боем захватывали?
#78378 2023-02-21 17:46:53
#78379 2023-02-21 17:49:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там обе стороны ковали мечи не для Мелькора.
Чем это отменяет вышесказанное?
То есть точить меч на брата нормально было, но тот первым напал, вот же незадача!
#78380 2023-02-21 17:49:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть точить меч на брата нормально было, но тот первым напал, вот же незадача!
Теория и практика. Очень разные вещи.
#78381 2023-02-21 17:50:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, лидер толпе переселенцев не нужен.
Лидер или военный предводитель?
И то Эльвэ по дороге потерялся.
#78382 2023-02-21 17:51:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что поделать, такова уж личность. Какому нормальному человеку придёт в голову в фиалочности кого-то обвинять, когда ему в шею мечом
Мощнейший передерг. Ты и обвинил его в трусости
Ему же могло быть тупо неприятно/страшно/противно общаться с тем, кто ему оружием угрожал. Это вообще чего-то не учитывается.
А теперь пляшешь, что это я обвиняю Ноло в фиялочности. Хотя мои претензии к тебе.
#78383 2023-02-21 17:52:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Теория и практика. Очень разные вещи.
Не настолько, чтоб в обморок при виде Феанора падать. Блин, мы же про Нолофинвэ говорим, просто не верится. Воистину защитники хуже хейтеров.
#78384 2023-02-21 17:57:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть, лидер толпе переселенцев не нужен. Так и запишем. Анон же и сам может от чукотки до испании дойти.
Они переселенцами были 300 лет назад, или сколько там?
Но вообще-то, учитывая что их туда валар притащили, логично было бы им и командовать: они-то там по-любому лучше все знают. Уж это было бы поуместнее, чем решать вопросы женитьбы.
#78385 2023-02-21 18:02:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мощнейший передерг. Ты и обвинил его в трусости
А теперь пляшешь, что это я обвиняю Ноло в фиялочности. Хотя мои претензии к тебе.
Обвинил-то почему?
В чем тут трусость?
Схуяль ты считаешь, что можешь предъявлять претензии?
Столько вопросов.
Там кстати было перечисление возможных реакций, остальные почему не заметил, неудобно? 
И да, я не отказываю эльфам в эмоциях. Можем на этом и закончить.
#78386 2023-02-21 18:14:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Обвинил-то почему?
В чем тут трусость?
Цитата
Ему же могло быть тупо неприятно/страшно/противно общаться с тем, кто ему оружием угрожал. Это вообще чего-то не учитывается.
Что это как не трусость?
Почему обвинил? Ну я не знаю, это же ты пишешь, что ему страшно.
Схуяль ты считаешь, что можешь предъявлять претензии?
Кому я предъявляю претензии? Я дискутирую в литературном треде. Если ты считаешь уровень дискуссии недостаточно куртуазным, ты просто не знаком с литературными прениями. Рекомендую припасть к шекспироведенью.
Там кстати было перечисление возможных реакций, остальные почему не заметил, неудобно
Я доебалась до той возможной реакции, которая показалась мне наименее соответствующей характеру персонажа.
Можем на этом и закончить.
Отлично
#78387 2023-02-21 18:24:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да много вариантов, только не тот, который выбрали Валар. Наказывать должен был Финвэ — с большой вероятностью, Феанор наказание от отца воспринял бы гораздо ближе к сердцу, и разобраться надо было в первую очередь с Мелькором, слухам и прочей фигней, а потом уже назначать виноватых. Лучше всего было бы Феанора и Ноло запрячь в какое-нибудь общее дело. Пусть бы, не знаю, строили башню какую-нибудь. А Финарфин бы командовал.
,
А факт угрозы оружием, напомню, в принципиально мирном Амане, скромно опустим? Пусть себе угрожают, а может и применяют? Напомню, что Феанора наказали именно за это, а не за саму смуту
#78388 2023-02-21 18:27:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Валар продемонстрировали, что Финве не хозяин в своём доме и его корона только для красоты.
Извините, но это продемонстрировали не валар, а сам Финвэ, который позволил ситуации вообще дойти до такой стадии
#78389 2023-02-21 18:29:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#78390 2023-02-21 18:31:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
???
#78391 2023-02-21 18:34:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты 20 минут назад.
Тшш, не подсказывайте. Может, сам догадается.
#78392 2023-02-21 18:37:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А факт угрозы оружием, напомню, в принципиально мирном Амане, скромно опустим? Пусть себе угрожают, а может и применяют?
Это рассуждения гиперопекающего родителя. Ой, а что ж будет, да это что же, да Финвэ сам не разберется! А другим квенди и Атани такое же внимание? Прям на каждую угрозу валарский полевой суд выезжает?
Аман уже не мирный, раз в Тирионе оружейный склад в каждом доме. Вот это проблема, которая потом привела к Альквалондэ. Но тут мало кого-то в угол поставить, надо разбираться, в том числе и с тем, почему вдруг Феанор считает нолдор рабами и хочет свалить.
#78393 2023-02-21 18:58:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это рассуждения гиперопекающего родителя.
Это рассуждения любой власти, хоть на уровне хутора, хоть страны. Пока члены семьи просто собачатся между собой - их личной дело. Устраивают митинги и демонстрации протеста - уже возможны разные реакции, но Аман свободная страна, и в дела проживающих особо не лезет, если те сами не просят. Куют оружие - плохо, но если они его просто хранят, это тоже их личное дело. Но вот когда доходит до применения этого самого оружия и до публичного им размахивания, тут, повторюсь, дело резко перестает быть частным и в обязательном порядке требует реакции властей. И вмешались валар именно по этой причине, и Феанаро наказали именно за это. И я не могу представить, как еще они должны были на такой среагировать, при том, что среагировать были обязаны
#78394 2023-02-21 19:02:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Куют оружие - плохо, но если они его просто хранят, это тоже их личное дело
На этом этапе ващет должны начаться вопросы.
#78395 2023-02-21 19:02:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
реакции властей.
То есть Валар там власти, а Финвэ так, погулять вышел? Ну ОК.
#78396 2023-02-21 19:21:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это рассуждения любой власти, хоть на уровне хутора, хоть страны.
Почему властвуют над эльфами? В Замысле такого нет
Айнурами, они увидели в нем вещи, о коих не думали. И с удивлением узрели они приход Детей Илуватара, и жилище, что было приготовлено для них;
Айнуры, и не видит точной соразмерности, с коей все создано. Но когда узрели Айнуры в видении это жилище и увидели Детей Илуватара, пробуждающихся там, – многие из самых могучих преклонили все думы и страсти свои к тому месту.
#78397 2023-02-21 19:23:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
я не могу представить, как еще они должны были на такой среагировать, при том, что среагировать были обязаны
Они обязаны были среагировать на поиски своего брата, тем более они об этом знали.
#78398 2023-02-21 19:24:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть Валар там власти, а Финвэ так, погулять вышел? Ну ОК.
Ну а кто ему виноват, что он развел бардак и ничего с ним не делал?
#78399 2023-02-21 19:27:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что характерно, ни у Ольвэ, ни у Эльвэ, ни у Ингвэ проблем никаких не возникало.
#78400 2023-02-21 19:28:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что характерно, ни у Ольвэ, ни у Эльвэ, ни у Ингвэ проблем никаких не возникало.
Не считая того, что Эльвэ вообще никуда не дошел.