Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#78276 2023-02-21 15:23:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
он явно расписался в том, что нифига сам решить не может, поэтому пришлось вписываться высшим инстанциям.
И высшие инстанции наказали единственного виновника всей Смуты - изгнали старшего сына короля и лидера одной из "партий" вариться в собственном соку где-то на просторах континента, не пресекли формирование там же отдельного поселения и дальнейшего цементирования партии и усиления раскола в обществе. Там еще вроде где-то проходил мимо Мелькор, но кого это вообще волнует.
#78277 2023-02-21 15:24:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
но выглядит это
тебе выглядит 
а вопрос был, где Финвэ называет приговор несправедливым
#78278 2023-02-21 15:24:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И высшие инстанции наказали единственного виновника всей Смуты - изгнали старшего сына короля и лидера одной из "партий" вариться в собственном соку где-то на просторах континента, не пресекли формирование там же отдельного поселения и дальнейшего цементирования партии и усиления раскола в обществе. Там еще вроде где-то проходил мимо Мелькор, но кого это вообще волнует.
А, опять все неправы, ясно.
Предложи вариант решения, пожалуйста, чтоб всё всех (особенно тебя!) устроило и при этом заслуживающий наказания был наказан.
#78279 2023-02-21 15:27:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:он явно расписался в том, что нифига сам решить не может, поэтому пришлось вписываться высшим инстанциям.
И высшие инстанции наказали единственного виновника всей Смуты - изгнали старшего сына короля и лидера одной из "партий" вариться в собственном соку где-то на просторах континента, не пресекли формирование там же отдельного поселения и дальнейшего цементирования партии и усиления раскола в обществе. Там еще вроде где-то проходил мимо Мелькор, но кого это вообще волнует.
Анон, а по-твоему, что они должны были сделать? Тем более, что речь уже не о конфликте в королевской семье, что может быть личным делом самой семьи. Речь о публичной угрозе убийством и демонстрации оружия. И это в Амане! Высшие власти в лице валар тут просто обязаны вмешаться. И вот как они, по твоему мнению, должны были среагировать?
#78280 2023-02-21 15:28:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это да. Но меня интересует именно реакция Финвэ. Для него наказание старшенького за угрозы мечом средненькому - лютая несправедливость. А за его убийство? Заставило бы хоть это его вспомнить, что Ноло, вообще-то, тоже его сын? Или по-прежнему будет "любимого мальчика ни за что наказали"?
Ну я не верю что Финвэ настолько плох как отец.
Просто плох - да, но он эльф, а не орк, сыновей всех любит. Если б один убил другого он бы скорее сам ушёл в изгнание-отшельничество, убиваться чувством вины.
#78281 2023-02-21 15:28:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Предложи вариант решения, пожалуйста, чтоб всё всех (особенно тебя!) устроило и при этом заслуживающий наказания был наказан.
Пожалеть Феанора всем миром, оказать психологическую поддержку, сказать, что он у папочки лучший сыночка, свет в окошеньке, умничка и любимочка, а дети Индис байстрюки, а лучше всего выгнать эту шалаву подальше с приплодом, чтоб бедный Феанорушка об нее не травмировался
#78282 2023-02-21 15:30:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А наказать надо Ноло, он же, паскуда, языком чешет.
Правда, это только по словам Мелькора, но тот бы не стал врать!
#78283 2023-02-21 15:32:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А наказать надо Ноло, он же, паскуда, языком чешет.
Правда, это только по словам Мелькора
Да нет, он вполне бодро чесал сам при свидетелях.
#78284 2023-02-21 15:33:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да нет, он вполне бодро чесал сам при свидетелях.
А! Ну все! Расстрелять. Срочно выдумать огнестрельное оружие (заказать у Феанора за валарбюджет) и расстрелять. Вот тварь-то какая. 
#78285 2023-02-21 15:33:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я по-прежнему за Финве и за Феанора. Не убедили вы меня, давайте ещё 
#78286 2023-02-21 15:34:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А я по-прежнему за Финве и за Феанора. Не убедили вы меня, давайте ещё
Да кому ты нужен 
#78287 2023-02-21 15:34:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще я б на месте Финвэ выписал ремня Феанору за драки, Финголфину за подстрекательства, сказал бы, что я вас обоих, дебилов, знать не знаю, пока не помиритесь, вы что, охуели при живом отце корону делить, и ушел бы в Форменос сам, и обещал бы не возвращаться, пока не помирятся.
#78288 2023-02-21 15:34:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да кому ты нужен
А для кого ты пляшешь?
#78289 2023-02-21 15:36:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я пропущу мимо наезды и попытки в трололо, но, аноны, вы реально считаете, что Смуту можно купировать, изгнав лидера одной из группировок в сопровождении значительного числа сторонников жить своей жизнью? То, что произошло в результате судебного решения, буквально обострило конфликт - одна сторона получила королевскую власть (в стремлении захватить которую ее обвиняли), другая перетянула к себе (экс)короля - и это влияние тоже было одним из обвинений. Радикализация и откровенное ожесточение вместо реального примирения.
Я не говорю, что Феанор не заслуживает наказания. Вообще про Феанора не говорю. Но решение Валар по этому вопросу не выглядит здравым.
Но. Если оказывается, что Валар разбирали никакую не Смуту, а только частную стычку двух эльфов, то ой, все еще хуже.
#78290 2023-02-21 15:36:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще я б на месте Финвэ
Ничего бы ты не смог сделать при Валар, они свое реалити-шоу не пропустят
#78291 2023-02-21 15:37:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще я б на месте Финвэ выписал ремня Феанору за драки, Финголфину за подстрекательства, сказал бы, что я вас обоих, дебилов, знать не знаю, пока не помиритесь, вы что, охуели при живом отце корону делить, и ушел бы в Форменос сам, и обещал бы не возвращаться, пока не помирятся.
Ну вот опять. Уровень провинности у двоих очень разный, а наказание должно быть одинаковое, но так защитникам Феанора ничего не жмёт.
Посмотрела бы я на обратную ситуацию.
#78292 2023-02-21 15:38:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но решение Валар по этому вопросу не выглядит здравым.
Плюсую по всем пунктам.
#78293 2023-02-21 15:38:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а не орк, сыновей всех любит.
Единственный родительский пример у орков, который мы знаем, это Азог и Больг, и кажется у них неплохие отношения были 
По крайней мере достаточно хорошие чтобы не прерывать линию наследования, и чтобы сын хотел отомстить за отца.
#78294 2023-02-21 15:38:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ничего бы ты не смог сделать при Валар, они свое реалити-шоу не пропустят
А что они мне сделают-то?
Приказать, так-то, Валар ничего не могут могут только настаивать
#78295 2023-02-21 15:40:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А что они мне сделают-то?
Приказать, так-то, Валар ничего не могут могут только настаивать
Приговор Феанору они вынесли. 
Лучше бы мясные мешки сами разбирались.
Отредактировано (2023-02-21 15:41:50)
#78296 2023-02-21 15:44:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
вы реально считаете, что Смуту можно купировать, изгнав лидера одной из группировок в сопровождении значительного числа сторонников жить своей жизнью? То, что произошло в результате судебного решения, буквально обострило конфликт - одна сторона получила королевскую власть (в стремлении захватить которую ее обвиняли), другая перетянула к себе (экс)короля - и это влияние тоже было одним из обвинений. Радикализация и откровенное ожесточение вместо реального примирения.
Я не говорю, что Феанор не заслуживает наказания. Вообще про Феанора не говорю. Но решение Валар по этому вопросу не выглядит здравым.
Интересно, где ты увидел попытки в трололо, я тебя очень вежливо спросила. Опять когда нечего сказать, обвиняем?..
По выделенному. А ты скажи! И про то, как надо наказать, и про то, какое решение было бы здравым.
А то знаешь, обвинять в плохом принятии решений тех, кто их принял всякий горазд, да вот только то, что ничего лучшего на тот момент выдумать невозможно почему то за кадром.
#78297 2023-02-21 15:45:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там еще вроде где-то проходил мимо Мелькор, но кого это вообще волнует.
Так Мелькор сбежал вообще-то. Когда после того, как Феанор помахал мечом, начались разборки и как раз выяснилось, что главный виновник — Мелькор, его побежали ловить, но не нашли. Да, некоторым здесь точно должны пойти на пользу чтения Сильма.
#78298 2023-02-21 15:45:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Приказать, так-то, Валар ничего не могут могут только настаивать
ибо Манвэ – Король всей Арды, а не только Амана (с) Мандос
#78299 2023-02-21 15:51:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Единственный родительский пример у орков, который мы знаем, это Азог и Больг, и кажется у них неплохие отношения были
Я когда-то читал фанфик про Гедониста... не знаю, было это ошибкой или нет, но эти имена не могу теперь воспринимать без тихого бульканья 
#78300 2023-02-21 15:53:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я когда-то читал фанфик про Гедониста...
Зачем ты напомнил