Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#7751 2019-03-31 02:18:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

К эльфам Толкина все это не имеет никакого отношения. Они полностью созданы его фантазией, таких эльфов не было ни в чьих легендах и преданиях, нигде, даже в Австралии. Это просто хорошая литература.

Так тут прикалываются же, чо ты такой серьёзный  ;)

#7752 2019-03-31 11:57:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Люди, а как вы думаете, что ели эльфы? Ведь с одной стороны они вроде друзья всему живому, а с другой на травке с морковкой с Морготом не повоюешь.

#7753 2019-03-31 14:25:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Они спокойно охотились же.
Христианство->Толкин->законы эльфов позволяют убийство животных.

#7754 2019-03-31 14:26:26

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Люди, а как вы думаете, что ели эльфы? Ведь с одной стороны они вроде друзья всему живому, а с другой на травке с морковкой с Морготом не повоюешь.

Синдар так точно мясо жарили и бухали. И лембасс у них был - универсальный сухпаек высокой пищевой ценности.

#7755 2019-03-31 15:42:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Блин, аноны, прямо тут в треде заебавших соседей только что рассказали, как гоняли деревенских баб, повадившихся гадить рассказчику, заклинаниями из Супернатуралов, и пересрали все скандалистки вплоть до главы дачного поселка.

Ссылку, сестра! Я не нашел.

#7756 2019-03-31 16:12:01

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Эльфы охотились и ели мясо, как все нормальные жители средних широт. Кстати, в Валиноре тоже ЕМНИП охота есть, для развлечения. Толкин был консервативным католиком ХХ века, и ему просто не приходило в голову, что для Валинора убийство животных — лишняя жестокость. Про деревья он уже всё понимал, а зверьё... чего его жалеть, оно ж без души :sacrasm:

#7757 2019-03-31 16:14:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

охота есть, для развлечения

Для хавчика же, нет?

Анон пишет:

для Валинора убийство животных — лишняя жестокость

Почему это? Есть-то надо. А то по мнению Йаванны и растения рвать жестоко, но за поедание огурцов она не карает.

#7758 2019-03-31 16:19:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

В поедании плодов без уничтожения всего куста или дерева целиком никакой жестокости к растениям нет. Наоборот, плоды даже в дикой природе постоянно поедаются зверями и птицами, мякоть переваривается, семена выделяются и идут в землю с удобрением из экскрементов. Есть растения, которые эволюционно развились в таком симбиозе с животными и без них вообще не смогут размножаться. Также есть выращиваемые специально в пищу растения с очень коротким сроком жизни - одно- или двухлетние. Свёкла, например. А что касается обрывания растений просто так, типа захотел яблок - свалил яблоню, или там поломал куст малины, то с т. з. Толкина это орочье поведение. И он прав.

#7759 2019-03-31 16:20:08

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Для хавчика же, нет?

Зачем в раю есть плоть убитых животных? Там без неё что, замёрзнешь, умрёшь от голода?

#7760 2019-03-31 16:22:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Зачем в раю есть плоть убитых животных? Там без неё что, замёрзнешь, умрёшь от голода?

Валинор - это не рай как бы.
В раю и не рожают, и не умирают, и не работают.

#7761 2019-03-31 16:33:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Зачем в раю есть плоть убитых животных? Там без неё что, замёрзнешь, умрёшь от голода?

А Вала-охотник тогда зачем по такой логике?

#7762 2019-03-31 17:02:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Эльфы охотились и ели мясо, как все нормальные жители средних широт. Кстати, в Валиноре тоже ЕМНИП охота есть, для развлечения. Толкин был консервативным католиком ХХ века, и ему просто не приходило в голову, что для Валинора убийство животных — лишняя жестокость. Про деревья он уже всё понимал, а зверьё... чего его жалеть, оно ж без души :sacrasm:

Убийство зверья это есть первая необходимость ибо если не прореживать численность зверушек, то зверушки пожрут всё вокруг и начнут массово вымирать. Ведь не зря говорят, что Грецию сожрали козы. А бесконтрольный выпас скота в Сахаре и привёл к такому вот её печальному концу, не только конечно и без этого там шёл процесс опустынивания, ведь климат становился суше и т.д. Но этот бесконтрольный выпас только ускорил и усилил деградацию. Без этого процесс шёл бы плавнее и медленнее. (это как примеры).
Это всё мои остатки экообразования говорят.

Анон пишет:

Зачем в раю есть плоть убитых животных? Там без неё что, замёрзнешь, умрёшь от голода?

А Валинор это ИМХО не рай, а скорее такой кусочек идеальной Арды, то какой она должна была быть.

Отредактировано (2019-03-31 17:14:32)

#7763 2019-03-31 20:02:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

А мне нравятся песни Айрэ и Сарумана.

#7764 2019-03-31 20:53:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Грецию - козы, Австралию - кроли.

#7765 2019-04-01 02:29:40

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А Валинор это ИМХО не рай, а скорее такой кусочек идеальной Арды, то какой она должна была быть.

А рай, по-твоему, что такое? Чисто духовный мир призраков? Нет, анон, рай — материальная земля, не поражённая грехом. Как Валинор.

Анон пишет:

Убийство зверья это есть первая необходимость ибо если не прореживать численность зверушек, то зверушки пожрут всё вокруг и начнут массово вымирать. Ведь не зря говорят, что Грецию сожрали козы. А бесконтрольный выпас скота в Сахаре

:facepalm: При чём здесь козы и прочий скот? Мы говорим об охоте в Валиноре. На домашний скот не охотятся. Или ты думаешь, что всё живое вымрет, если запретить людишкам охоту на оленей, белок и волков?

#7766 2019-04-01 05:06:25

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Убийство зверья это есть первая необходимость ибо если не прореживать численность зверушек, то зверушки пожрут всё вокруг и начнут массово вымирать.

Справедливости ради, у зверушек как раз налажена "система сдержек и противовесов". Травоядные жрут растения, их, в свою очередь, жрут хищники, вот это все. А вот когда в эту игру вступает человек разумный - то есть, достаточно разумный, чтобы запасать хавку впрок, но недостаточно, чтоб понимать экологические процессы - тогда и наступает пиздец. Самый наглядный антропогенный пиздец дикой природе, кстати - не Австралия даже, а наша родная тундра. Есть все основания полагать, что мамонтовая фауна вымерла не вследствие климатических изменений, а потому что человек выбил все крупные стада травоядных, их дерьмо перестало удобрять почву, и все тамошние травы сдохли, заменившись куда менее прихотливыми мхами и прочими лишайниками.

#7767 2019-04-01 13:05:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Самый наглядный антропогенный пиздец дикой природе, кстати - не Австралия даже, а наша родная тундра. Есть все основания полагать, что мамонтовая фауна вымерла не вследствие климатических изменений, а потому что человек выбил все крупные стада травоядных, их дерьмо перестало удобрять почву, и все тамошние травы сдохли, заменившись куда менее прихотливыми мхами и прочими лишайниками

Какая трава тебе будет расти на вечной мерзлоте? Мамонтовая фауна и стала вымирать потому что пошло оледенение и северные степи стали вымерзать и превращаться в тундру. И остались только куда более неприхотливые овцебыки и то не везде. А последние мамонты на о. Врангеля вымерли в историческое уже время. А в южных широтах шерстистые носороги протянули аж до десятого века. Человек может только усугубить идущие процессы, а не запускать их.

Анон пишет:

А рай, по-твоему, что такое? Чисто духовный мир призраков? Нет, анон, рай — материальная земля, не поражённая грехом. Как Валинор.

Нет рай  это духовное понятие прежде всего. И прежде всего отдельное от этого мира, а Валинор это всё же часть нашего мира. Но ты думай как хочешь.

Отредактировано (2019-04-01 13:06:39)

#7768 2019-04-01 15:35:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Нет рай  это духовное понятие прежде всего.

:facepalm: Учи матчасть.

#7769 2019-04-01 16:28:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Нет рай  это духовное понятие прежде всего.

:facepalm: Учи матчасть.

Какую матчасть? Ты сам её учи. И кстати у Толкина Валинор нигде не назван раем.

#7770 2019-04-01 18:10:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А рай, по-твоему, что такое? Чисто духовный мир призраков? Нет, анон, рай — материальная земля, не поражённая грехом. Как Валинор.

Свидетель Иеговы что ли?
Притчу про "в раю не будет ни жён, ни мужей" знаешь? А как это с плодячкой в роду Финвэ согласуется?

#7771 2019-04-01 22:48:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вот когда выясните, какую матчасть, дело сдвинется с места. Мне что-то облом просвещать народ бесплатно.

#7772 2019-04-01 23:32:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Вот когда выясните, какую матчасть, дело сдвинется с места. Мне что-то облом просвещать народ бесплатно.

О божи, божи...

#7773 2019-04-01 23:36:58

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Я не умею в картинки и возможно боян, но не могу удержаться. Феаноринги:
"Вы живёте тихо-мирно? Тогда мы идём к вам"

#7774 2019-04-02 05:01:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Какая трава тебе будет расти на вечной мерзлоте? Мамонтовая фауна и стала вымирать потому что пошло оледенение и северные степи стали вымерзать и превращаться в тундру.

Анон, мне влом тебе сейчас все подробно объяснять. Поищи материалы по плейстоценовому парку, если интересно. Да хоть в Вики зайди, там в общих чертах все описано

#7775 2019-04-02 08:49:54

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Анон, мне влом тебе сейчас все подробно объяснять. Поищи материалы по плейстоценовому парку, если интересно. Да хоть в Вики зайди, там в общих чертах все описано

А ты открой вузовский учебник по экологии и биологии. Там отлично всё расписано.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума