Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#77276 2023-02-19 22:41:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Подействовало бы на Моргота проклятье Моргота? 
#77277 2023-02-19 23:00:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В "Жить по-новому" ситуация уж больно искусственная, плюс объем было бы неплохо сократить раза в два-три. Хотя если суть там не в дарк!Финроде, а в фетише - то мои "претензии" смысла тогда не имеют.
Если на то пошло, искусственность ситуации идёт прямиком из канона - ну нет никакого смысла и логики в этом так называемом предательстве, как нет положительного исхода для Финрода и его спутников (будь их хоть весь город) ни при каком раскладе - с КиК или без КиК. Но канон есть канон, ему простительно, а вот когда это прямо как есть переходит в фики, то начинает вылезать всякое. Что сюжет с ядом (кстати, не читала), что этот сюжет, я не могу их оценивать рационально вообще - только как аллегорию, стёб, отвлечённую фантазию. Фетиш, опять же, почему нет?
Но тут вылез ещё занимательный психологический эффект - вряд ли задуманный автором, так что прошу прощения, если что - Финрод для меня исчез. Не просто вызвал отторжение, но вообще исчез. Получается, он весь состоял только из своей "хорошести", нет её и нет Финрода. И совсем странно, как подозрительно легко эта фантазия легла на светлый канонный образ, полностью его закрыв 
Отредактировано (2023-02-19 23:06:49)
#77278 2023-02-19 23:00:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Подействовало бы на Моргота проклятье Моргота?
Почему нет? Есть же такое явление как самопрограммирование на неудачи. Типа, у меня ничего не получится, не стоит и начинать, ну вот, я попробовал и ничего не получилось. Только заподозрить Моргота в неуверенности в себе трудно)) Скорее, там было бы: я охуенный! у меня всё получится! а если не получилось, то не я виноват, а вот эти все) Проклятье Моргота подействовало бы на Моргота, если бы ему пришло в голову себя проклясть. Но он себя любит и ему такое в голову не придёт.
#77279 2023-02-19 23:01:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А никто не писал Турина в Ангбанде? Ему там есть где развернуться.
Подействовало бы на Моргота проклятье Моргота?
Писали. Навскидку могу вот это: https://ficbook.net/readfic/11815155
Но, помнится, было ещё.
#77280 2023-02-19 23:10:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Писали. Навскидку могу вот это: https://ficbook.net/readfic/11815155
Но, помнится, было ещё.
Там в комментах есть ссылка на другой фанфик с таким сюжетом 
. Мне было смешно.
#77281 2023-02-19 23:15:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Честно говоря, мне больше понравился фанфик с дарк!Финродом, где Финрод из своего квеста умудрился вернуться живым и Куруфин ему яда подсыпал, но бокалы перепутал, а Финрод, по авторскому допущению неплохо в ядах и разных веществах разбирающийся - отказался давать Куруфину противоядие.
Я его тоже помню, это отличный фик!
#77282 2023-02-19 23:22:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Печально, что у авторов единственный способ написать Финрода-нагибатора - уронить айкью Куруфина ниже плинтуса. Что в фике с поркой, что в фике с ядом.
#77283 2023-02-19 23:45:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А вот ещё про Турина https://ficbook.net/readfic/4219885
#77284 2023-02-19 23:53:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про Унголиату понравилось, такое...лавкрафтианское.
#77285 2023-02-19 23:55:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот кстати про айкью Куруфина: откуда вообще этот хэдканон, что Куруфин там главный суперинтеллектуальный злодей? В Сильмариллионе отжигает Келегорм, а Куруфин его помогала. То, что он смог более изящно запугать норготрондцев, не делает его Палпатином от мира Толкина.
#77286 2023-02-19 23:59:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот кстати про айкью Куруфина: откуда вообще этот хэдканон, что Куруфин там главный суперинтеллектуальный злодей? В Сильмариллионе отжигает Келегорм, а Куруфин его помогала.
Потому что Келегорм в фандоме красивая блондинка, который в голову ест, а злодействует за двоих Куруфин. Он же не красивая блондинка. Тем не менее Куруфин определенно не дурак и даже с каким-никаким даром предвидения, единственный из феанорингов. Эолу он напророчил смерть таки.
#77287 2023-02-20 00:10:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что Келегорм в фандоме красивая блондинка, который в голову ест, а злодействует за двоих Куруфин. Он же не красивая блондинка. Тем не менее Куруфин определенно не дурак и даже с каким-никаким даром предвидения, единственный из феанорингов. Эолу он напророчил смерть таки.
Хм. Я бы назвал это здравым смыслом, а не предвидением. Если от эльды сбежала жена, это многое говорит об эльде, да и встреча с любым из кузенов или братьев, кому успела нажаловаться на мужа Арэдель, тоже вряд ли была бы сладкая.
#77288 2023-02-20 00:15:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хм. Я бы назвал это здравым смыслом, а не предвидением. Если от эльды сбежала жена, это многое говорит об эльде, да и встреча с любым из кузенов или братьев, кому успела нажаловаться на мужа Арэдель, тоже вряд ли была бы сладкая
Эм. Ну вот Эол с Куруфином встретился, который кузен. Любой. Который уже убивал эльфов. Но он не убил Эола, хотя руки чесались. Так почему Эола должен убить условный Финрод? Куруфин говорит про предчувствие или типа того, а не про здравый смысл.
#77289 2023-02-20 00:17:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне понравился Финрод-нагибатор. Ну, то есть не на серьёзных щах встраивать эту версию в канон, конечно, но как кинк на Финрода сверху — чтоб нет?
А вообще, я пришёл сказать, что последние битвы команда стала выдавать что-нибудь этакое рейтинговое и нетривиальное. Начинали с рейтинга кровекишками + Кимури с Венчехо уже давно каждый раз додают Халет/Карантир, видно, что по велению души шипперят, + канонный гет бывал + нёховый гет тоже, кажется, рано появился. Но сначала ходили ещё командой фэнтези, там, видимо, было кому закрыть НЦу другими канонами. А теперь всё надо закрывать "Сильмом", и авторы постепенно выходят из зоны привычного джена. Причём пейринги ещё не самые ожидаемые, не стандартный набор из переводов англофиков и старого ру-слеша, и это круто 
Летом были Маэдрос/Эльвинг от Венчехо и поехавший Финрод, пристававший к Маэросу, в "Новом Валиноре" у Кота Карасика. Сейчас у неё же (?) Финрод-доминант (ок, пейринг с КиК не особо нетривиальный, полон англофандом его, но там вечно виктимная няша снизу). И кажется, Финрода автор писать любит и можно надеяться на что-то новое в будущем. Феанор с Финголфином. Маэмаг у Венчехо — точнее, недомаэмаг, но сколько у нас в фандоме вообще того Маэмага? И я каждый раз жду, что будет на рейтинге в этом году. И непредсказуемость только в плюс, и чувствуется, что люди честно пытаются написать что-то новое, а не Руссингон стандартный, одна штука, всё, ставим галочку, слешерам типа додали. И корни командного дженового серьёзного стиля тоже прослеживаются, а не англофандомные твиттероэльфы.
"Не убоюсь я" от Норлин, про Лютиэн. Но сразу предупреждаю, что "Не убоюсь я " тотальное АУ и литературная игра, кроссовер с "Божественной комедией". Но именно в этом качестве оно великолепно, и круги Мандоса реально внушают
А мне оно всегда казалось противоканонным по духу. Нет, написано прекрасно, но я как-то всегда посмертье эльфов воспринимал глубоко эскапистски. Раскаянье, возможность второго шанса, которой в реале нет, Феанор сам, по доброй воле, отдаст сильмариллы... А тут — какая добровольность после тысячелетий пыток? И с Маэглином тоже самое: он же выдал Гондолин под страхом пыток. Нет, конечно, искажение уже в нём началось, и жажда обладать Идриль повлияла, но Моргот ему не мультики показывал. И вот как после этого Маэглина должны исправить бесконечные муки? Ну, чтоб он _искренне_ раскаялся и переосмыслил, а не согласился на всё, лишь бы пытка прекратилась?
#77290 2023-02-20 00:24:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне оно всегда казалось противоканонным по дух
Мне оно тоже поперек всего канона по духу, но как литературный эксперимент весьма круто.
#77291 2023-02-20 00:30:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Летом были Маэдрос/Эльвинг от Венчехо и поехавший Финрод, пристававший к Маэросу, в "Новом Валиноре" у Кота Карасика. Сейчас у неё же (?) Финрод-доминант (ок, пейринг с КиК не особо нетривиальный, полон англофандом его, но там вечно виктимная няша снизу). И кажется, Финрода автор писать любит и можно надеяться на что-то новое в будущем. Феанор с Финголфином.
Финрод-доминант и Феанор с Финголфином, я думаю, одного автора (это не Кот Карасик), и это очень неожиданно 
#77292 2023-02-20 00:39:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финрод-доминант и Феанор с Финголфином, я думаю, одного автора (это не Кот Карасик), и это очень неожиданно
На кого ставку делаешь, анон?
#77293 2023-02-20 00:40:47
#77294 2023-02-20 00:42:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А можно, она не обидится?
А я откуда знаю? Но пронзать анонов и анонов-авторов - национальный спорт холиварки 
#77295 2023-02-20 00:45:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Другой анон считает, что фик про финвеоноцест написан с такими же плохими диалогами, как обычно у М.К., и так же сумбурно и непонятно, как обычно у к.к.. Даже не знаю, на кого поставить. Надеюсь это не М.К., я в нее еще верю.
#77296 2023-02-20 00:45:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
последние битвы команда стала выдавать что-нибудь этакое рейтинговое и нетривиальное
Мне ещё нравится, что у них не только Первая Эпоха. Это хорошо 
#77297 2023-02-20 00:45:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финрод-доминант и Феанор с Финголфином, я думаю, одного автора (это не Кот Карасик), и это очень неожиданно
Ок, я очень плохо пронзаю. Мне по финродолаверству показалось.
Но я уже "Нет прибежища надёжней" не угадал
#77298 2023-02-20 00:48:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хм. Я бы назвал это здравым смыслом, а не предвидением. Если от эльды сбежала жена, это многое говорит об эльде
А почему это говорит только об эльде а не о жене?
#77299 2023-02-20 00:51:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кого, аноны, вы еще угадали? и как вы это делаете?!
#77300 2023-02-20 00:51:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А почему это говорит только об эльде а не о жене?
А что плохого это должно сказать о жене?