Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#77076 2023-02-18 12:41:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Командочка, а когда у вас выкладка? 
Ждем с нетерпением!
#77077 2023-02-18 12:42:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какое ещё "стравливание народов"?
О Синих Магах сказано, что они должны были поднять восстание народов Востока, которые не желали поклоняться Морготу. Эти народы уже были Саурону нелояльны и имели причины его не любить: "Их задачей было расстроить планы Саурона: поддержать те немногие людские племена, которые восстали против почитания Мелькора".
#77078 2023-02-18 12:46:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Толкин - англичанин. Они на стравливании народов собаку сьели и не считают это запрещенным и аморальным приемом.
Авторы такого рода комментариев напоминают мне анекдот про "ненавижу нацизм и негров", если честно.
Но сам факт того что "Светлые Силы" проводили политику сокращения человеческой популяции, да еще и факт данный самим Толкиным не может не вызывать самых разных эмоций.
Ты так говоришь, как будто они "сокращали человеческую популяцию" у разного рода неуиноватых рафиков, которые им ничего плохого не сделали. Это как плач по невинноубиенным ангмарцам, которые до этого без всяких гуманистических сантиментов отгеноцидили Арнор (что никому не жмёт, однако).
#77079 2023-02-18 12:47:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну пошло-поехало опять...
#77080 2023-02-18 12:48:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Какое ещё "стравливание народов"?
Стравливание народов и сокращение популяции это слова самого Толкина.
#77081 2023-02-18 12:52:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты так говоришь, как будто они "сокращали человеческую популяцию" у разного рода неуиноватых рафиков, которые им ничего плохого не сделали.
Мировоззрение местных "Светлых" понятно.
Но вот то что они не понимают что, речь идет о народах восточнее мордора довольно странно. Эти народы невероятно грешны перед эльфами и валарами, несомненно. И Арнор геноцидили эти самые восточные народы, да.
Ну и слова Толкина что численность народов востока сокращали только для того что бы они не превзошли по численности население запада тоже сложно было пропустить, но ты сумел.
#77082 2023-02-18 12:52:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Стравливание народов и сокращение популяции это слова самого Толкина.
Где ты нашёл "сокращение популяции"? Сказано, что если бы не восстания, поднятые Синими Магами, численность армии Саурона была бы сильно больше, чем численность армий Запада, но из этого никак не следует "сокращение популяции". Скорее речь идёт о восстании части подданных Саурона и о том, что Саурону пришлось держать войска для борьбы с ними, которые в противном случае были бы брошены против Гондора или Дэйла с Эребором. Опять же, не понимаю, откуда ты взял "стравливание". Народы, к которым послали Синих Магов, УЖЕ восстали против Мелькора. Думаешь, Саурон бы их не тронул, если бы не злые Синие Маги?
Отредактировано (2023-02-18 12:53:51)
#77083 2023-02-18 12:53:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты так говоришь, как будто они "сокращали человеческую популяцию" у разного рода неуиноватых рафиков, которые им ничего плохого не сделали.
Да прост вроде как геноцид - орудие зла. Хотя конечно Ветхий завет не в курсе.
#77084 2023-02-18 12:55:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да прост вроде как геноцид - орудие зла. Хотя конечно Ветхий завет не в курсе.
Ангмарцев отгеноцидили после того, как они отгеноцидили Арнор.
Восточные народы никто не геноцидил, просто ты (намеренно?) прочёл текст про Синих Магов жопой.
#77085 2023-02-18 12:57:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересно - когда в тылу у Гитлера, ну там в Югославии и Греции, организовывали партизанщину для того, чтобы оттянуть часть немецких войск на себя, это тоже "стравливание народов" и "сокращении популяции"?
#77086 2023-02-18 12:59:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ангмарцев отгеноцидили после того, как они отгеноцидили Арнор.
Да хоть 10 раз Арнор отгеноцидили. Темным это можно делать - на то они и темные. Светлым - если они светлые, а не антигерои - нет.
#77087 2023-02-18 12:59:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мировоззрение местных "Светлых" понятно.
*Ласково погладил анона по капюшону*
Шшшш, все хорошо, эти светлые с тобой даже не в одной комнате
#77088 2023-02-18 13:00:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да хоть 10 раз Арнор отгеноцидили. Темным это можно делать - на то они и темные. Светлым - если они светлые, а не антигерои - нет.
А Толкин где-то писал, что его герои это идеальные непогрешимые няшки? Где???
#77089 2023-02-18 13:00:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Интересно - когда в тылу у Гитлера, ну там в Югославии и Греции, организовывали партизанщину для того, чтобы оттянуть часть немецких войск на себя, это тоже "стравливание народов" и "сокращении популяции"?
Партизанщина против военных и против народа - две большие разницы.
#77090 2023-02-18 13:00:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны!
Держимся! Не поддаемся! Призываем модера!
Ради команды и голых эльфов!
#77091 2023-02-18 13:01:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Где ты нашёл "сокращение популяции"?
Читай:
Они должны были оказать очень большое влияние на историю Второй и Третьей эпох, ослабляя и внося смятение в ряды сил Востока, которые в противном случае и во Вторую, и в Третью эпоху значительно бы превосходили Запад численностью.
Силы востока это не только Саурон. А ослабление и устроение всяких смут к депопуляции как раз и приводит.
Ну и собственно Саурон появился в Мордоре за 60 лет до войны Кольца. Чем же маги занимались остальные тысячелетия? Кого они там ослабляли пока Саурона не было? И кстати, почему до незаселенный запад Средиземья не был заселен жителями Востока?
Народы, к которым послали Синих Магов, УЖЕ восстали против Мелькора. Думаешь, Саурон бы их не тронул?
Так они когда восставали? В первую эпоху, во вторую эпоху? В третью эпоху? Позднее первой эпохи против Мелькора восставать как то поздновато.
#77092 2023-02-18 13:01:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#77093 2023-02-18 13:01:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны!
Держимся! Не поддаемся! Призываем модера!
Ради команды и голых эльфов!
Прощу прощения.
Просто тот анон-темнушник совсем уж нагло на счёт Синих Магов передёргивает.
#77094 2023-02-18 13:02:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны!
Держимся! Не поддаемся! Призываем модера!
Ради команды и голых эльфов!
А вот внесли бы с утра и уже обсуждали бы выкладку. Нефиг спать до полудня.
#77095 2023-02-18 13:03:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А кто будет продолжать срач и реагировать на разжигания, к тому ночью приду я.
И буду зачитывать попису Аши. Всю. С выражением.
Ирмо
#77096 2023-02-18 13:04:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
*Ласково погладил анона по капюшону*
Шшшш, все хорошо, эти светлые с тобой даже не в одной комнате
А ты думаешь что о этих слов местные светлые стали выглядеть лучше? Нет, не стали.
#77097 2023-02-18 13:04:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(Я другой анон) Вспомнила любимое https://ficbook.net/readfic/3943522 - вроде бы можно представить в разных локациях, в том числе и РФ
Спасибо за рек! Не моя чашка чая, но я искренне пожалел Феанаро. Все мы бывали на его месте, наверное 
Для меня модерн-АУ спасает как раз абстрагирование от конкретной страны, города и т.д. Т.е это тоже всё происходит в другой галактике, только она похожа на нашу. Для бытовых зарисовок очень хорошо.
#77098 2023-02-18 13:05:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Охуеть. Вы реально решили повестись на настолько тупую разводку? Премию дарвина этому треду.
#77099 2023-02-18 13:05:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Для меня модерн-АУ спасает как раз абстрагирование от конкретной страны, города и т.д. Т.е это тоже всё происходит в другой галактике, только она похожа на нашу. Для бытовых зарисовок очень хорошо.
+1
#77100 2023-02-18 13:06:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Просто тот анон-темнушник совсем уж нагло на счёт Синих Магов передёргивает.
А в чем он не прав? Тут народ геноциду ангмарцев радуется. Чем Синие Маги хуже? Чай тоже право имеют.