Вы не вошли.
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
Т.е. глубокой глотки от него фиг дождешься.
И вот зачем ты это пишешь?
заранее пытается оскорбить оппонентов, будет казаться, что это не он как личность своим поведением не вызывает желания с ним что-то обсуждать, а у оппонентов точка зрения какая-то неправильная)
Тебе сказали - не нравится то что тут пишут - оспаривай. Да я предположил что ты не сможешь этого сделать. И вот характерный пример:
ты мне приписываешь: "а у оппонентов точка зрения какая-то неправильная". Перечитай внимательно эту страницу. Про твою точку зрения я ничего не говорил а говорил про твое умение спорить. Что подтверждается твоим вставанием в позу и искажением позиции оппонента.
И не нравится то что
Ты не понимаешь разницы между нейтральным обсуждением, оффтопом и дерейлингом? Тебе трудно сформулировать мысль так, чтобы твой текст никого не оскорблял и не уходил от темы?
А уж идея запретить обсуждать на какие религии похожа картина мира Толкина это просто трындец.
Вообще реакция была на эти предъявы из чтений:
мне жаль, что Толкин был католиком и пытался все эти абсолютно языческие пляски с упоротыми богами (включая всратого трикстера, который устраивает движ всему остальному) впихнуть в кислопостное "бобро и козло". Источник-то вдохновения скандинавские саги, и их уши все равно торчат. Вот только там не было такого, что Локи прям фу плохой, осуждайте его, а Тор хороший. Там было все хорошИ.
скорее про то, что мифы о сотворении мира безоценочны. убили великана, сожрали детей, отпилили ногу у матери-богини и сделали из нее материю - все это ок и норм. а тут внезапно что часть сотворения мира плохая. но она не может быть плохой, потому что ну, это соторение мира))
Я офигеваю от благодушного разрешения от новоявленных хозяев треда.
Какого нахуй разрешения от каких нахуй хозяев треда, если речь в процитированном сообщении шла вообще не о запретах, а о сочетании любви к творчеству Толкина и его критики?
А уж идея запретить обсуждать на какие религии похожа картина мира Толкина это просто трындец.
А этого даже анон с запретами, емнип, не предлагал.
И не нравится то что
Жопочтение и полное отсутствие уважения к чужому мнению, в основном.
Ну, зато не про Феанора и не Валар…
Ну, зато не про Феанора и не Валар…
+ 1
целом в треде сейчас нехорошо и в нем усиленно продвигается сектантское понимание Толкина которое основано на более чем спорном толковании некоторых моментов из 10 томов творчества Толкина выдается некоторыми анонами за неоспоримую истину и основы творчества.
В треде все было в порядке и никаких особых пониманий не продвигалось, пока не припёрся феанорохейтер и затем ещё какой-то зануда, который стал докапываться до анонов, а как они понимают то, это и ещё вот это и почему не так и не этак и почему Профессор делал то что делал, а именно мешал язычество с христианством и требовать каких-то правильных толкований.
Так что это не тред плохой и сектантский, а ты его собой портишь.
Отредактировано (2023-02-10 19:35:58)
мне жаль, что Толкин был католиком и пытался все эти абсолютно языческие пляски с упоротыми богами (включая всратого трикстера, который устраивает движ всему остальному) впихнуть в кислопостное "бобро и козло". Источник-то вдохновения скандинавские саги, и их уши все равно торчат. Вот только там не было такого, что Локи прям фу плохой, осуждайте его, а Тор хороший. Там было все хорошИ.
скорее про то, что мифы о сотворении мира безоценочны. убили великана, сожрали детей, отпилили ногу у матери-богини и сделали из нее материю - все это ок и норм. а тут внезапно что часть сотворения мира плохая. но она не может быть плохой, потому что ну, это соторение мира))
Ну так-то да моральная оценка событий появляется только в христианской культуре (если брать нашу часть мира, у Азии там своя история). Языческая культура жила или по логике выживания и процветания общины и рода или по готтентотской морали "если у меня увели корову - это плохо, если я увел корову - это хорошо".
Но для любителей такой "жызоправды" и морального релятивизма понаписаны масса книг - зачем хотеть, чтобы Толкин был похож на Мартина, а не на Толкина?
Вообще реакция была на эти предъявы из чтений:
мне жаль, что Толкин был католиком и пытался все эти абсолютно языческие пляски с упоротыми богами (включая всратого трикстера, который устраивает движ всему остальному) впихнуть в кислопостное "бобро и козло". Источник-то вдохновения скандинавские саги, и их уши все равно торчат. Вот только там не было такого, что Локи прям фу плохой, осуждайте его, а Тор хороший. Там было все хорошИ.
скорее про то, что мифы о сотворении мира безоценочны. убили великана, сожрали детей, отпилили ногу у матери-богини и сделали из нее материю - все это ок и норм. а тут внезапно что часть сотворения мира плохая. но она не может быть плохой, потому что ну, это соторение мира))
Стиль не очень. Сожаление что Толкин был католиком лишнее. А вот тезисы сами по себе интересные.
Но для любителей такой "жызоправды" и морального релятивизма понаписаны масса книг - зачем хотеть, чтобы Толкин был похож на Мартина, а не на Толкина?
Главное, фанфики можно писать любые, а ещё можно написать своих эльфов с блэкджеком и шлюхами, или там деспотичными лордами, эльфами простолюдинами и жалкими людишками, чистящими эльфийские сортиры и ни на что больше не годными. Вон, Андрэ Нортон так делала, Прэтчетт и Муркок. Но надо припереться в тред любителей печенья и доказывать, что печенье неправильное и эльфы у Профессора неправильные.
А вот тезисы сами по себе интересные.
Ты эту точку зрения впервые встречаешь? ))
Так что это не тред плохой и сектантский, а ты его собой портишь.
Все аноны один анон, да
какой-то зануда, который стал докапываться до анонов, а как они понимают то, это и ещё вот это и почему не так и не этак и почему Профессор делал то что делал, а именно мешал язычество с христианством
Я другой анон, но тот анон имеет право все это писать. Значит тот кто пишет то что тебе непонятно - зануда? Тот кто спрашивает вещи на которые ты не можешь ответить -докапывается?
Любой анон может писать что угодно про Феанора. Меня феаноросрачи раздражают и я их пролистываю. Но аноны в своем праве.
Ты эту точку зрения впервые встречаешь? ))
А какая разница впервые или не впервые. Подискутировать по этим тезисам интересно.
Я другой анон, но тот анон имеет право все это писать. Значит тот кто пишет то что тебе непонятно - зануда? Тот кто спрашивает вещи на которые ты не можешь ответить -докапывается?
Любой анон может писать что угодно про Феанора. Меня феаноросрачи раздражают и я их пролистываю. Но аноны в своем праве.
Здесь просто образовываются собственные раки.
Вон парой страниц выше кто-то ляпнул про то, что есть "контекст толкинотусовки" в этом треде.
Как такое могло в голову прийти? Непонятно.
Они же и пронзают во всех врагов, хейтеров и троллей. Раки потому что. Жаль, что здесь.
Аноны, а может ну его нахер этого скачущего? Я когда-то приходил спрашивать про то, что такое дома у эльфов. Попал на очередные пляски этого тролля. Да, чувак, ты пронзаешься на раз.
Давайте поговорим о домах, а? Вообще же в фиках их не используют. Одно дело семейные, типа 1,2 и 3, другое как в Гондолине. Там же не по родственным признакам они собирались. И я не думаю, что это изобретение гондолинцев.
Как с домами соотносится братство камнеделов Эрегиона? Почему они не собрались в дом?
Короче, какие организации эльфов есть внутри.
Отредактировано (2023-02-10 20:08:36)
Как с домами соотносится братство камнеделов Эрегиона? Почему они не собрались в дом?
Возможно, они дом по интересам, а не административно )
Вообще реакция была на эти предъявы из чтений:
И нафига ты притащил предъявы из чтений в этот тред, как аргумент, что здесь наезжают на Толкина? Дискуссия там не имеет отношения к тому, что пишут здесь.
Но, вообще, я против запретов на любые темы, относящиеся к Толкину. Что это за странные претензии: "Ты смеешь критиковать мировоззрение Толкина, значит его не любишь! Не любишь - не читай, читай что-то другое" Или: "Тебе что-то не нравится у Толкина, почему ты пишешь об этом здесь?!" А где ещё-то? Это тред Толкина, а не тред "любви и обожания Толкина". Да Эру, блеать, как же достали самозванные модераторы треда.
И нет, я не писала в чтениях тот комент, который притащили сюда.
Отредактировано (2023-02-10 20:14:37)
Да Эру, блеать, как же достали самозванные модераторы треда.
+++
Давайте поговорим о домах, а? Вообще же в фиках их не используют. Одно дело семейные, типа 1,2 и 3, другое как в Гондолине. Там же не по родственным признакам они собирались. И я не думаю, что это изобретение гондолинцев.
Дома упоминались еще в Тирионе, наверное, они у эльфов вместо гильдий?
Про дом Финвэ у меня есть хэдканон, что он тоже профессиональный, и его профессия - власть.
Здесь просто образовываются собственные раки.
Вон парой страниц выше кто-то ляпнул про то, что есть "контекст толкинотусовки" в этом треде.
Как такое могло в голову прийти? Непонятно.
Они же и пронзают во всех врагов, хейтеров и троллей. Раки потому что. Жаль, что здесь.
Пока ты* осенью не припёрся, здесь никаких раков не было.
Пока ты* осенью не припёрся, здесь никаких раков не было.
Я здесь страницы с трехсотой треда. И у меня есть глаза.
Что ты несёшь
Впрочем, за иллюстрацию моих слов респект.
Одно дело семейные, типа 1,2 и 3, другое как в Гондолине.
У меня сложилось впечатление, что это такие структуры управления. У нолдор в целом — довольно рыхлые, а вот в Гондолине они, конечно, очень четко делятся — может, от жизни в закрытом городе с одним и тем же набором проблем и решений и с довольно-таки строгим королем. Впрочем, я предвзят, т.к. фаноню Гондолин несколько криповым.