Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#74651 2023-02-07 17:53:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
т.к. падение Феанора было злом со сторона Мелькора не меньшим, чем гибель Древ.
В смысле не меньшим?!
Большим!
Кому эти кусты-переростки нужны, когда тут такая звездочка?!
Янимагуууу так ржать 
#74652 2023-02-07 17:53:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Лютиэн
Полукровка
#74653 2023-02-07 17:53:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Янимагуууу так ржать
Анон, не ходи пьяным на холиварку.
#74654 2023-02-07 17:54:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У эльфов, к примеру, выпечка лембасов зарезервирована за женщинами, в отличие от остальной готовки еды - следует ли из этого, что мужчин как-то дискриминируют по соответствующему принципу?
Да, значит. Причем и мужчин, и женщин.
Ну вот смотри. У германских народов женщин-монархов не было, а в некоторых восточных странах в то же время - были. Говорит ли это непременно о том, что у германцев женщины были более бесправными?
В общем и целом - нет, не говорит. Нужно смотреть на прочие обстоятельства. Приводить в пример каких-то там германцев какого-то периода просто так тоже было не очень информативно.
Женщины у эльфов не могут ровно одно - носить королевский титул.
Но почему? Какое этому объяснение? Ведь нет даже примера, что вот была какая-то правительница, просрала все полимеры, поэтому не надо нам больше такого. Это было бы тупо, но хоть как-то объясняло. Но не было! Так почему тогда женщина не может носить королевский титул, а мужчина может?
В остальном они в политике вполне себе участвуют.
Серьезно? Кто? Целая одна Галадриэль, чье участие в основном заключается в сидении где-то в изоляции?
Отредактировано (2023-02-07 17:54:30)
#74655 2023-02-07 17:54:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Полукровка
Ну, технически она из Детей Илуватара, пусть и с айнурской примесью.
#74656 2023-02-07 17:55:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В смысле не меньшим?!
Большим!
Кому эти кусты-переростки нужны, когда тут такая звездочка?!
Оплакивали они гибель Дерев, но не менее горько скорбели о том, что Феанор обратился ко злу: то было одно из самых гнусных деяний Мелькора. Ибо непревзойденное могущество дано было Феанору, как телесное, так и духовное; среди Детей Илуватара всех превосходил он доблестью и красотою, мудростью и стойкостью, мастерством, силой и проницательностью равно; неукротимое пламя пылало в его сердце. Дивные творения во славу Арды, что создал бы он, сложись все иначе, под силу было измыслить разве что одному Манвэ.
Рассказывали ваньяр, – те, что бодрствовали вместе с Валар, – что когда посланцы передали Манвэ ответы Феанора глашатаям, Манвэ зарыдал и склонил голову.
#74657 2023-02-07 17:55:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Приводить в пример каких-то там германцев какого-то периода просто так тоже было не очень информативно.
А ничего, что Толкин на "каких-то германцев", на их легенды и культуру во многом и ориентировался?
Серьезно? Кто? Целая одна Галадриэль, чье участие в основном заключается в сидении где-то в изоляции?
Галадриэль все три эпохи "сидела где-то в изоляции"? Идриль в политике Гондолина участвовала.
#74658 2023-02-07 17:56:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, технически она из Детей Илуватара, пусть и с айнурской примесью.
1/2 — это примесь?
#74659 2023-02-07 17:57:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И что? Ты думаешь, что тебе цитату не из Сильма принесли?
И? В сильме черным по белому записано, что из трех братьев Феанор был самым искусным мастером и оратором, Финголфин - самым стойким и доблестным, Финарфин - самым прекрасным и мудрым (а был бы среди них хоть один дурак, то может и сказка хорошо бы закончилась) Также Профессор лично, своей рукой писал, что тремя величайшими эльфами в Арде являются Феанор, Лютиэн и Галя (нет, я не знаю, почему он включил в список Галю). Так же у Профессора присутствует самый прекрасный на свете Эктелион, а также куча других величайших, мудрейших, отважнейших и т.д. Не, понятно, что в храме Феанора это все можно отвергать как несущественное, но мы, простые любители канона, уж останемся при нем, при всем.
#74660 2023-02-07 17:57:57
#74661 2023-02-07 17:58:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так почему тогда женщина не может носить королевский титул, а мужчина может?
Чтоб сьюх в эльфийские королевы не производили. Ибо нефиг.
#74662 2023-02-07 17:58:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Рассказывали ваньяр, – те, что бодрствовали вместе с Валар,
Вообще наверное интересная была картина - Валар на тронах в Круге судеб, а ваньяр где? На скамеечках у ног? Или в качестве почетных рынд у входа?
#74663 2023-02-07 17:59:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это вообще не так работает.
Пруф?
#74664 2023-02-07 18:00:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
(а был бы среди них хоть один дурак, то может и сказка хорошо бы закончилась)
Так был один
Наверное, чтоб формула работала, дураком должен был быть младший
#74665 2023-02-07 18:00:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
тремя величайшими эльфами в Арде являются Феанор, Лютиэн и Галя
То есть из трех величайших - две бабы.
#74666 2023-02-07 18:00:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
То есть из трех величайших - две бабы.
Ох уж этот мизогин Толкин - нарочно шифруется!
#74667 2023-02-07 18:01:08
#74668 2023-02-07 18:02:49
#74669 2023-02-07 18:03:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не, понятно, что в храме Феанора это все можно отвергать как несущественное, но мы, простые любители канона, уж останемся при нем, при всем
Эй, тролль, а что это меняет по сути? В одной цитате сказано, что величайший, в другой - один из. Суть в том, что ты сравнил его с Голлумом, но понять, как это глупо ты не в состоянии или делаешь вид, притворяясь тут самым смешным.
#74670 2023-02-07 18:04:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Суть в том, что ты сравнил его с Голлумом, но понять, как это глупо ты не в состоянии или делаешь вид, притворяясь тут самым смешным.
Ох уж эта полиция сравнений.
#74671 2023-02-07 18:04:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а также куча других величайших, мудрейших, отважнейших и т.д.
Но не один из них не обладал такой мощью феа, а главное не мог сделать того, что валар не могли (Сильмариллы), что не могли даже уничтожить. Созданное друг другом - даже Древа - могли, а эти камушки нет. Видел кстати теорию, что это стало одним из источником проблем - нарушилась иерархия силы. Айнур обязаны быть сильнее и умелее эрухини. Вот как только Феанора замочили - равновесие в мире восстановилось.
Отредактировано (2023-02-07 18:07:31)
#74672 2023-02-07 18:05:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ничего, что Толкин на "каких-то германцев", на их легенды и культуру во многом и ориентировался?
И что? Они не про германцев писал, а про эльфов, у которых другая история и даже другая физиология.
Чтоб сьюх в эльфийские королевы не производили. Ибо нефиг.
Толкиен сам себя по рукам бил, что ли? Кто бы мог прописать сьюху в его собственном мире, кроме него?
Галадриэль все три эпохи "сидела где-то в изоляции"?
В основном как-то да. Я что-то не помню каких-то ее судбоносных реформ и решений за пару эпох. Но ты можешь напомнить.
Я припомнаю только судьбоносное решение не давать Феанору волосни с расчески.
Идриль в политике Гондолина участвовала.
Напомни, плиз, как именно. Сидела по правую руку от папы?
Отредактировано (2023-02-07 18:07:40)
#74673 2023-02-07 18:05:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эй, тролль, а что это меняет по сути? В одной цитате сказано, что величайший, в другой - один из. Суть в том, что ты сравнил его с Голлумом, но понять, как это глупо ты не в состоянии или делаешь вид, притворяясь тут самым смешным.
Это даже трогательно 
#74674 2023-02-07 18:06:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ок, вот тебя прям самый прямой пруф из текста Сильмариллиона.
Который ты, как обычно, не осилил.
#74675 2023-02-07 18:07:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Суть в том, что ты сравнил его с Голлумом, но понять, как это глупо ты не в состоянии или делаешь вид, притворяясь тут самым смешным.
Анон, если ты реально не видишь параллелей в состоянии Феанора на позднейшем этапе и Голлума (а также и Торина в момент перед битвой Пяти воинств), то глупым притворяюсь тут отнюдь не я.