Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#74526 2023-02-07 12:58:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Сериал сняли не для нас, не ссылайтесь тут на эту херню халтурную.
#74527 2023-02-07 12:58:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так и что, пойдешь профессию осваивать?
Меня всегда удивлял этот аргумент. То, что я не хочу быть шпалоукладчицей, никак не подтверждает, что ни одна женщина не захочет, или что женщинам в целом не следует ими быть. Айтишник Вася или там Петя-с-кассы-Пятёрочки тоже не хотят быть шпалоукладчиками, и чё?
#74528 2023-02-07 12:59:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты понимаешь, какую жуть ты тут несёшь?
Конечно. Но эта жуть логически вытекает из того идеального мира, в котором один брак на всю жизнь и родить детей без брака нельзя.
#74529 2023-02-07 12:59:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если от укдадки шпал будет зависеть моя или близких жизнь, то пойду.
Она и зависит. Все иногда ездят на поездах.
#74530 2023-02-07 13:01:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны-феминистки, зачем вы лезете к Толкину со своими дикими идеями? Для вас уже кино сняли, специально оптимизированное под современные запросы. Оставьте классику старым ретроградам, переписать её вы всё равно, к счастью, не сможете.
Ага, дикие идеи это что эльфийки были равны по силе эльфам, что могли охотиться, стрелять и сражаться наравне с мужчинами. Что женщина может мечтать о подвигах, как Эовин. Что может руководить спасательной операцией и оборонять беглецов, как Идриль. Может победить превосходящего врага ради любви как Лютиэн. 
#74531 2023-02-07 13:02:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тебе фигня — иди мимо, смотри мультики.
Ох уел так уел. Еще раз, медленно: мне нравится Легендариум Толкина, что не отменяет того факта, что даже по меркам двадцатого века (подчеркиваю: двадцатого, "современные запросы" из двадцать первого века тут ни при чем) Профессор был довольно-таки консервативным человеком, что не могло не отразиться в том числе и на его творчестве. На что я, собственно, и могу указать.
#74532 2023-02-07 13:03:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны-феминистки, зачем вы лезете к Толкину со своими дикими идеями
Свое фентази такого же масштаба написать слабо, так хоть чужое загадим.
Отредактировано (2023-02-07 13:03:14)
#74533 2023-02-07 13:03:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Меня всегда удивлял этот аргумент. То, что я не хочу быть шпалоукладчицей, никак не подтверждает, что ни одна женщина не захочет, или что женщинам в целом не следует ими быть. Айтишник Вася или там Петя-с-кассы-Пятёрочки тоже не хотят быть шпалоукладчиками, и чё?
То есть необходимая тяжелая грязная работа не всем нравится, а вот убивать должны хотеть непременно все? И власти побольше, чтоб побольше убивать?
#74534 2023-02-07 13:04:22
#74535 2023-02-07 13:06:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Профессор был довольно-таки консервативным человеком, что не могло не отразиться в том числе и на его творчестве. На что я, собственно, и могу указать.
Спасибо, Кэп. Что дальше?
#74536 2023-02-07 13:06:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны-феминистки, зачем вы лезете к Толкину со своими дикими идеями
Толсто. Чувак копирует спор со слэшерами несколькодневной давности вплоть до аргументов. Своих все равно нет.
Предлагаю игнорировать зелёное.
#74537 2023-02-07 13:07:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Хотя совершенно непонятно, зачем при отсутствии денег и рынка кому-то впрягаться в обслкживание другого на постоянной основе.
Я свое мнение здесь уже высказывал. В условиях войн и вечного пиздеца у лорда тупо есть дела важнее, чем себе носки стирать. И не стирает он их не потому что ему это по статусу не положено, а потому что стиркой может справиться любой, а вот с управлением крепостью, дозорами и т.д. - нет. И для тех, кто носки и трусы лорду стирает - это не грязная и зашкварная работа, а посильный вклад в то, чтобы у всех, в том числе и у стирающих, было, где жить, что жрать и не бвло риска, что тебя покрошат на фарш или уведут в плен, едва ты отойдешь от крепости. А в мирное время, думаю, лордам было совершенно нормально и еду себе готовить, и рубашки штопать, и много чего еще. По крайней мере, для нолдор и прочих валинорких эльфов. Что там у Тинголас его непомерным чсв было и как оно свербело, я хз.
#74538 2023-02-07 13:08:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У них своих мозгов нету? Ну, вот приходит Моргот к эльфам и говорит: глядите, какую я классную штуку придумал - ею удобно друг друга убивать! И эльфы почему-то вместо того, чтобы охуеть и спросить, а зачем им вообще друг друга убивать, начинают радостно клепать эти штуки.
Ваниар явно офигели, раз послали его нафиг с порога.
А вот у нолдор явно было желание отрихтовать кого-то чем-то более весомым чем полубратский кулак. Грех и сатана приходит только туда, где уже заранее их готовы встретить.
ПС: хотя конечно Мелькор мог вешать и лапшу про орков. Мол, вернетесь в Белерианд, а я там по глупости намусорил немножко, но щаз покажу, как мусор (орков) прибирать. Но в таком случае приравнивание полубратьев к оркам выглядит личной самодеятельностью 3Ф
#74539 2023-02-07 13:08:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
#74540 2023-02-07 13:09:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Предлагаю игнорировать зелёное.
+1
#74541 2023-02-07 13:10:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что там у Тинголас его непомерным чсв было и как оно свербело, я хз.
Я тут читал фанфик, где у эльфов были волшебные песни от грязи. Удобная штука! Перемазался по самые уши, вылез на чистое место, спел пару фраз — и всё, вы великолепны ))
#74542 2023-02-07 13:21:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще, если так подумать, чистота, порядок и вообще благолепие - это же то состояние, которое было при свете изначальном, правильно?
То есть, предположим, те же сильмариллы своим светом имели свойство очищать пространство, и тогда, в общем-то, желание Моргот их заполучить гораздо объяснимее, чем просто светяшки понравились
А прочих - их обратно забрать, потому что самостоятельно убираться-то кто захочет?
#74543 2023-02-07 13:35:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:У них своих мозгов нету? Ну, вот приходит Моргот к эльфам и говорит: глядите, какую я классную штуку придумал - ею удобно друг друга убивать! И эльфы почему-то вместо того, чтобы охуеть и спросить, а зачем им вообще друг друга убивать, начинают радостно клепать эти штуки.
Ваниар явно офигели, раз послали его нафиг с порога.
А вот у нолдор явно было желание отрихтовать кого-то чем-то более весомым чем полубратский кулак. Грех и сатана приходит только туда, где уже заранее их готовы встретить.ПС: хотя конечно Мелькор мог вешать и лапшу про орков. Мол, вернетесь в Белерианд, а я там по глупости намусорил немножко, но щаз покажу, как мусор (орков) прибирать. Но в таком случае приравнивание полубратьев к оркам выглядит личной самодеятельностью 3Ф
Господи, вы бы хоть текст почитали. Там же было сказано Феанору - что младший брат займет его место, а Финголфину - что детей Индис хотят силой выгнать из Тириона. Но - и тут Мелькор хитро так смотрит - я вам подскажу, как можно защититься. Все!
Отредактировано (2023-02-07 13:42:12)
#74544 2023-02-07 13:42:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Господи, вы бы хоть текст почитали. Там же было сказано Феанору - что младший брат займет его место, а Финголфину - что детей Индра хотят силой выгнать из Тириона. Но - и тут Мелькор хитро так смотрит - я вам подскажу, как можно защититься. Все!
И что же тут мешает сказать в этот момент Мелькору "оружие, чтоб убивать/угрожать убийством? Ты ебанулся? Мы не особо ладим, конечно, но мы сначала пожалуй поговорим, спасибо, до свидания".
#74545 2023-02-07 13:43:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Господи, вы бы хоть текст почитали. Там же было сказано Феанору - что младший брат займет его место, а Финголфину - что детей Индра хотят силой выгнать из Тириона. Но - и тут Мелькор хитро так смотрит - я вам подскажу, как можно защититься. Все!
Ну и? Где противоречие?
Разве хотя бы "мудрый и прекрасный" Финарфин на такие подкаты сказал: "Ты че, Мелькор, перегрелся от Древ, что ли? С чего бы это моему брату желать мне зла, а мне его бояться? Мы в натуре кореша и любим друг друга, кушать не можем"
Что мешало так сказать? Видимо, то, что это было... не совсем так.
Отредактировано (2023-02-07 13:55:49)
#74546 2023-02-07 13:55:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"оружие, чтоб убивать/угрожать убийством?
Тем более, что для эльфов в отличие от людей смерть - не нормальное состояние. Они для нее не предназначены, а значит мысль такая в эльфийскую голову еще прийти должны была.
Хотя тот же Эол и без личного знакомства с Мелькором с этой задачей справился.
#74547 2023-02-07 13:59:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тем более, что для эльфов в отличие от людей смерть - не нормальное состояние. Они для нее не предназначены, а значит мысль такая в эльфийскую голову еще прийти должны была.
Хотя тот же Эол и без личного знакомства с Мелькором с этой задачей справился.
Эол в принципе личность особая. Но он все же не жил в благом Валиноре под светом Древ.
Как там пришло в голову мечом тыкать в ближнего своего - это вот вообще непонятно.
#74548 2023-02-07 14:56:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С концепцией борьбы/драки или убийства чудищ эльфы были знакомы. Осталось только разогреть зависть и гнев, чтобы чудищем показался полубрат.
#74549 2023-02-07 15:02:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
С концепцией борьбы/драки или убийства чудищ эльфы были знакомы. Осталось только разогреть зависть и гнев, чтобы чудищем показался полубрат.
Притом на мелькоровы слова попались оба - и Феанор, и Ноло. А ещё, ровно по канону, куча других нолдор.
В ПТСР, кстати, это хорошо обыграли - мол, если бы эльфы понимали и допускали, что мечом можно убить такого же, как они, они бы испугались этих мыслей, поняли, что тоже подвластны злу, и смогли бы себя сдержать.
Нет, на всякий случай подчеркну, что я не фанат ПТСР, у меня к нему и автору целый ворох идейных претензий, особенно к мысль, что если на тебе кэрочка с надписью "зло", то не важно, добро ты творишь или зло, тебя надо все равно превентивно убить. 
Отредактировано (2023-02-07 15:06:14)
#74550 2023-02-07 15:05:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Она и зависит. Все иногда ездят на поездах.
Все иногда едят хлеб. Значит, все должны пойти в пекари: только это спасет вас от риска помереть от запеченной в хлебе стальной стружки.
Та же логика.
Отредактировано (2023-02-07 15:09:11)