Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#73451 2023-01-31 12:23:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ттх феанорингов тоже Рвануло бы там как пить дать.
Кто-то фанфиков перечитал.
#73452 2023-01-31 12:24:40
- Анон
#73453 2023-01-31 12:34:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Угу. Специально рисковал, чтобы насрать феанорингам. Они же были уверены, что Маэдрос в санатории отдыхает, а этот мерзкий тип взял и все испортил.
Я не против игры престолов, но это сложноватая многоходовочка для Фингона, слишком много переменных. Я даже не знаю кто из правителей нолдор того времени способен на столько ходов вперед думать.
#73454 2023-01-31 12:38:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Угу. Специально рисковал, чтобы насрать феанорингам. Они же были уверены, что Маэдрос в санатории отдыхает, а этот мерзкий тип взял и все испортил.
Я не против игры престолов, но это сложноватая многоходовочка для Фингона, слишком много переменных. Я даже не знаю кто из правителей нолдор того времени способен на столько ходов вперед думать.
Анон, мне кажется, там был сарказм...
дранон
#73455 2023-01-31 12:39:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бугурт с "хитрым планом" могли поднять разве что средние братья, после того как Маэдрос от власти отказался. Но если Маэдроса нет - то и суда нет. Маглор вряд ли на такое пошел.
#73456 2023-01-31 12:40:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, которые верят, что если бы Фингон убил Маэдроса, то это все равно исцелило бы вражду нолдор, скажите мне, зачем тогда в этой истории орел? С точки зрения сюжета?
#73457 2023-01-31 12:41:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тут после вчерашнего обсуждения насчёт того, что в англофэндоме мало хороших фанфиков, особенно больших, возник конспирологический вопрос. А не прессует ли Толкин Эстейт англофэндом? Не заставляет ли авторов каких-нибудь вещей, получающих большую популярность, удалять такие работы?
Что известно, насколько сильно ТЭ может влиять на англофэндом?
#73458 2023-01-31 12:44:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
зачем тогда в этой истории орел?
Чтобы Фингона не вынуждать убивать друга и брата 
тогда Фингон натянул тетиву и согнул лук и, не видя иного выхода, воззвал к Манвэ, говоря: «О ты, кому милы все птицы, направь же теперь это оперенное древко и возврати хоть каплю жалости нолдорам в их нужде!»
#73459 2023-01-31 12:46:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, которые верят, что если бы Фингон убил Маэдроса, то это все равно исцелило бы вражду нолдор, скажите мне, зачем тогда в этой истории орел? С точки зрения сюжета?
Я вообще не думаю, что Толкин спецом писал залихватский сюжет. Орел там не функция для закрытия квеста, а символ милосердия Манвэ (это блин написано прям в тексте) к нолдор и конкретно эльфам ВД, к которым он явно питал симпатию. Орел - это награда Фингону за преодоление вражды, готовность проявить смелость и милосердие. Не все в эпосе - функционально, иногда он символичен.
Кстати, нести тело Нолофинве Тургону тоже не было сюжетной необходимости. Это тоже акт милосердия со стороны Манвэ.
#73460 2023-01-31 12:46:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И они бы обвинили Фингона в том, что он специально пошел к Морготу и убил Маэдроса?
Нет, но и мириться бы не стали на канонных условиях. Если вообще стали бы.
#73461 2023-01-31 12:48:50
- Анон
#73462 2023-01-31 12:49:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, но и мириться бы не стали на канонных условиях. Если вообще стали бы
Т.е. ты сейчас утверждаешь, что феаноринги предпочли бы, чтобы их брат так и мучился на скале и избавлять его от мук хуже, чем, оставить мучиться?
Ок, ясно-понятно
Да, и народ войска Феанора хотел бы помириться, но стыд мешал
Отредактировано (2023-01-31 12:49:59)
#73463 2023-01-31 12:52:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да, и народ войска Феанора хотел бы помириться, но стыд мешал
Да бесполезно говорить. В головах сплошные фанфики по этой ситуации. Канон вообще выветрился, хотя там объем всего ничего.
#73464 2023-01-31 12:53:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему надо обязательно натягивать канон на свой фанон - вот этого я не понимаю. Ну скажи честно: " Да, мне нравится шипперить Фингона и Маэдроса", ну и шиппери сколько угодно. Хорошо напишешь - все придут почитать. А вот обвинять всех подряд в тайной гомофобии и сексфобии - крайне дурной тон и попросил глупо.
А вот это одна из загадок фэндома. Вот именно на толкиновский канон из всех известных фэндомов ужасно хотят натянуть свои фаноны во-первых, и обвинить в чем-то тех, кто отказывается соглашаться, во-вторых.
Люди с нулевых кушать не могут прямо. Желание одних читателей видеть в каноне слэш надо уважать. А желание других читателей уважать канон и сохранить тот образ, который спасал им кукуху в 90-х, уважать ваще не надо, это мерзкая гомофобия. Надо тут же приравнять их к Кадырову и прочим мерзким личностям с реальным вредом. И в цензуре этого года обвинить. Зачем сраться с реальными гомофобами, это страшно и жутко, удобнее стравить пар, обвинять соседей по фэндому, что они не присоединяются к шипперству внуков Финвэ и этим хуже чеченцев.
#73465 2023-01-31 12:55:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Помимо мира там ребром стоял бы вопрос о власти. В лучшем случае они образовали бы два народа.
Это имхо вряд ли, разошлись бы как с Тинголом. Но да, никаких крупных союзов бы не вышло.
#73466 2023-01-31 12:57:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Помимо мира там ребром стоял бы вопрос о власти. В лучшем случае они образовали бы два народа.
Это имхо вряд ли, разошлись бы как с Тинголом. Но да, никаких крупных союзов бы не вышло.
Потому что ты так сказал.
А крупных союзов и так не было. Феаноринги свалили на восток и там занимались своими делами, игноря Верховного короля как факт.
#73467 2023-01-31 13:00:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, которые верят, что если бы Фингон убил Маэдроса, то это все равно исцелило бы вражду нолдор, скажите мне, зачем тогда в этой истории орел? С точки зрения сюжета?
Чтобы Маэдрос каким-то образом выжил, дожил до конца истории и стал одним из братьев, (не)успешно заполучивших камень.
Он по сути и есть самый главный ГГ Сильма, проживший от и до.
#73468 2023-01-31 13:00:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А крупных союзов и так не было. Феаноринги свалили на восток и там занимались своими делами, игноря Верховного короля как факт.
Блокаду Ангбанда они тоже игнорили?
#73469 2023-01-31 13:01:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Феаноринги свалили на восток и там занимались своими делами, игноря Верховного короля как факт.
А, это снова оно
#73470 2023-01-31 13:03:50
#73471 2023-01-31 13:05:18
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А на хрен им? Они Клятв не давали, убиваться об Ангбанд не обязаны.
Ушли бы на юг ли еще куда и разбирайтесь тут Первый дом, как хотите.
Отредактировано (2023-01-31 13:05:46)
#73472 2023-01-31 13:09:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
какой тупой наброс 
#73473 2023-01-31 13:09:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Т.е. ты сейчас утверждаешь, что феаноринги предпочли бы, чтобы их брат так и мучился на скале и избавлять его от мук хуже, чем, оставить мучиться?
Ну как-то они с этим жили, так и жили бы дальше. С неудачным походом Фингона даже уверенности бы не было, что Фингон реально видел именно Маэдроса, см. кулстори про жену Горлима.
#73474 2023-01-31 13:24:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну как-то они с этим жили, так и жили бы дальше
В принципе да. Маэдрос тоже жил как-то на скале, мог бы и дальше жить. Хрен знает, зачем просил Фингона его убить. До этого же висел.
#73475 2023-01-31 13:26:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ох, аноны, ну и навертели же вы тут с прошлой ночи! 
Мне кажется, политические мотивы Фингона критики не выдерживают, да про примирение Домов написано в каноне, ну и что? А головой подумать? Логики в этом ноль, как уже сказали всё выше. Это был чистый прыжок веры или жест отчаяния. Почему так сложно это признать? Признание этого факта не делает вас автоматически слэшером.