Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#72301 2023-01-27 22:44:50

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Так должен был Эру прибить Мелькора при еще первом Диссонансе или нет? Ведь тот все равно даже по итога Дагора выберет не-раскаянье.
Ведь это бы помогло избавить кучу созданий от страданий.
Если да - бить детей и подчиненных полезно.

Эру себя должен бить. За постановку задачи - давайте пойте, что получится то и получится. За то что не обьяснил чего хотел добиться этим пением и что собственно говоря происходит. За то что не проверил чем занимается самый громкий участник хора.

Без четкого ТЗ - результат ХЗ

#72302 2023-01-27 22:45:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Так должен был Эру прибить Мелькора при еще первом Диссонансе или нет? Ведь тот все равно даже по итога Дагора выберет не-раскаянье.
Ведь это бы помогло избавить кучу созданий от страданий.
Если да - бить детей и подчиненных полезно.

Моргот и Валар не дети Эру.

#72303 2023-01-27 22:46:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Потому что кроме свободы воли есть максима, что только Эру - бытие. Только у него есть тайное пламя.

Зря Профессор эту адвайту сюда добавил ох зря.

#72304 2023-01-27 22:47:37

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Моргот и Валар не дети Эру.

Один хрен. Судя по тому, что кто-то тут носится с воплями а почему Эру не убил Саурона или Мелькора

#72305 2023-01-27 22:47:55

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

по итога Дагора выберет не-раскаянье.

Против такого куска мекония каким ты Эру себе представляешь можно и нужно биться до конца.

#72306 2023-01-27 22:48:19

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Потому что кроме свободы воли есть максима, что только Эру - бытие. Только у него есть тайное пламя.

Зря Профессор эту адвайту сюда добавил ох зря.

Но добавил. Живи теперь с этим.

#72307 2023-01-27 22:50:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Но добавил. Живи теперь с этим.

У тебя нет монополии на толкинизм. Живи теперь с этим.

#72308 2023-01-27 22:53:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Без четкого ТЗ - результат ХЗ

Он вполне мог объяснять. Но Мелькор:

а. не желал слушать (как не слушал тему про Эрухини и многие отрывки песен других айнур)

б. Эру еще и уникальная сущность, чьи замыслы априори никто не может понять в их полноте, потому что ему нет равного. Обычному человеку сложно понять гения, первокласснику - профессора (причем, этот зазор в знаниях ничем не перекрывается и никогда не перекроется).

Анон пишет:

За то что не проверил чем занимается самый громкий участник хора.

Эм, а кто по-твоему начинал две темы и в ответ на что?

#72309 2023-01-27 22:54:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Так должен был Эру прибить Мелькора при еще первом Диссонансе или нет? Ведь тот все равно даже по итога Дагора выберет не-раскаянье.
Ведь это бы помогло избавить кучу созданий от страданий.
Если да - бить детей и подчиненных полезно.

Моргот и Валар не дети Эру.

Но они тоже существа, созданные Эру, обладающие душой и своей независимой волей.

#72310 2023-01-27 22:55:14

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

За то что не обьяснил чего хотел добиться этим пением и что собственно говоря происходит. За то что не проверил чем занимается самый громкий участник хора.

Эру - не мамочка, плохой, гадкий Эру, сопельки не вытер, за ручку не отвел, самостоятельности какой-то ждал, у, съка.
Боже, какая прелесть

#72311 2023-01-27 22:59:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Эру - не мамочка,

Да, он папочка.  ;D
Мамочка наверное как Лиза Аррен себя бы вела. Своих корзиночек кормила грудным молоком, совала им куколок и контролировала каждый шаг до любого возраста. В конечном итоге почему 7летний пацан не может сосать титю?

Отредактировано (2023-01-27 23:00:40)

#72312 2023-01-27 23:00:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Да, он папочка. 
Мамочка наверное как Лиза Аррен себя бы вела. Своих корзиночек кормила грудным молоком, совала им куколок и контролировала каждый шаг до любого возраста.

аноны все пробивают и пробивают днища

#72313 2023-01-27 23:00:58

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Извините, но у меня от анона с претензиями к Эру, которые заключаются в основном в том, что он дал своим созданиям самостоятельность и свободу выбора, какие-то рептилоидные вайбы, иррационально напоминающие (я не пытаюсь тут никого пронзать и вообще не думаю, что они на самом деле похожи) странного толчка, который на фикбуке ваяет фанфик с самовставкой, который я не осилила, но в котором точно есть тейк про то, что люди в мире Толкина очень страдают от своей смертности, поэтому их будет правильно перебить нахуй.

#72314 2023-01-27 23:02:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мамочка наверное как Лиза Аррен себя бы вела. Своих корзиночек кормила грудным молоком, совала им куколок и контролировала каждый шаг до любого возраста.

Для местного борца с эрувианством это явно идеал боженьки.
А то тут, понимаешь, обходился как со взрослыми, способными как-то самостоятельно думать, самодостаточности требовал, креатив разрешил любой в рамках разумного...
Уъу, клятый абьюзер!

#72315 2023-01-27 23:06:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Эру - не мамочка, плохой, гадкий Эру, сопельки не вытер, за ручку не отвел, самостоятельности какой-то ждал, у, съка.
Боже, какая прелесть

О какой самостоятельности может идти речь, если они участвовали в проекте. Надо было оставитьтого,кто портит проект
А вот реальной самостоятельности, в виде пламени, он таки не дал, не может быть самостоятельности у того кто заведомо не равен.

#72316 2023-01-27 23:10:12

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

не может быть самостоятельности у того кто заведомо не равен.

Ну то есть в итоге Эру у тебя виноват в том, что просто существует.

#72317 2023-01-27 23:15:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ну то есть в итоге Эру у тебя виноват в том, что просто существует.

Чтобы Эру был минимально приятным, надо поменять всего пару моментов:

- Ахрабет убрать в принципе. Люди смертные ибо замысел. Страх перед смертью ибо Моргот внушил. Сильно позже.
- Нуменор уничтожил Ульмо по решению Круга Судеб
- убрать вмешательства с Гэндальфом и Голлумом. не нужны. Гэндальфа мог найти Гваихир и отнесли в Лориэн на исцеление, Голлум вполне мог свалиться в вулкан и сам. а то выходит что вся изуродованная жизнь Голлума была ради этого, хороший Эру что сказать

Демиург который вообще не вмешивается ибо свобода - его можно понять.
Демируг, который вмешивается по настроению - ну такое.

#72318 2023-01-27 23:16:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Атрабет.

#72319 2023-01-27 23:17:33

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А вот реальной самостоятельности, в виде пламени, он таки не дал, не может быть самостоятельности у того кто заведомо не равен.

Равного Эру нет. Dixi. Иначе это уже не Единый. Какая это единица, если это уже двойка?
И сделать он себе равного не может, только подобного.
И оторвать от себя Тайное пламя в размере большем, чем положено той или иной сущности тоже.

#72320 2023-01-27 23:18:18

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

- Ахрабет убрать в принципе. Люди смертные ибо замысел

Это из Сильма вообще-т.

#72321 2023-01-27 23:22:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Равного Эру нет. Dixi. Иначе это уже не Единый. Какая это единица, если это уже двойка?
И сделать он себе равного не может, только подобного.
И оторвать от себя Тайное пламя в размере большем, чем положено той или иной сущности тоже.

Может он творит и наделяет свободной волей свои создания в попытке хотя бы коллективно найти себе более-менее равного собеседника? С ботом общаться стремновато.

Вроде у Гегеля была идея, что в истории мира и человечества, его развитии и страстях, Мировой Дух пытается осознать и познать самого себя

#72322 2023-01-27 23:27:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Нет, Голлума не растили, чтобы бросить в вулкан. Это падение - результат собственных мыслей и поступков Голлума. Он вообще-то убийца и предатель, если что. И не сделал ничего, чтобы исправить свои убийства и предательства.

#72323 2023-01-28 01:03:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

убрать вмешательства с Гэндальфом и Голлумом. не нужны.

Разве это воля Эру?

#72324 2023-01-28 01:12:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Разве это воля Эру?

Гэндальфа воскресил Эру, то что Голлум упал в вулкан - вмешательство Эру.

Кстати смешная формулировка в том письме:

The Other Power then took over: the Writer of the Story (by which I do not mean myself), 'that one ever-present Person who is never absent and never named'.

Понятно, почему все страдают и Мелькору позволено вредить - иначе история неинтересная получится.

#72325 2023-01-28 06:41:48

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Гэндальфа воскресил Эру

Мне нравится представлять, что именно Эру вернулся под видом Гэндальфа, и поэтому ведёт себя несколько странненько. Ещё забавно, что деяния Саушки заставили Эру аж трижды вмешаться, а Мелькор такой чести не удостоился, хоть и свиноёбил на все деньги.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума