Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#72051 2023-01-27 16:48:12

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Возможно лучше делать выбор самостоятельно, чем поклоняться откровенному мудаку Эру и получать за это плюшки?
Как бы свобода выбора и все дела, почему лохи-то? Не лохи кто бездумно подчиняются авторитету?

Лол.
Ну у каждого конечно есть свобода выбора выйти в окно на 100м этаже без страховки, парашюта и прочих вещей. Покажи свой свободный фак тирании гравитации и общественному мнению!

Отредактировано (2023-01-27 16:48:36)

#72052 2023-01-27 16:48:45

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Как бы свобода выбора и все дела, почему лохи-то? Не лохи кто бездумно подчиняются авторитету?

Лохи потому что заплатили за одно (бессмертие), а получили другое. Имхо не лохи, а просто обманутые и не особенно моральные, но это уже вопрос точки зрения
другой любитель темных

#72053 2023-01-27 16:48:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не я написал неверибельную с точки зрения логики чушь в плане основ мира

Где именно "неверибельная с точки зрения логики чушь"?
И почему твоё мнение на этот счёт должны разделять другие? У них своя голова на плечах есть.

Отредактировано (2023-01-27 16:49:13)

#72054 2023-01-27 16:49:49

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Пытаться доработать мир логически - не обида, а здравый смысл. Почитай про suspension of disbelief - основу вымысла

Короче, ты очередной "профессор неправ, все не так было, я лучше знаю", очередная крокодила. И у тебя не накуры, а наезды "мир неправильный, у меня лучше, надо исправить". Видели это уже тыщу раз.

Пиши сам, а не доебывайся до других со своими идеями и проповедями.

#72055 2023-01-27 16:49:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Возможно лучше делать выбор самостоятельно, чем поклоняться откровенному мудаку Эру и получать за это плюшки?

Можно не подчиняться. Только итог неподчинения - рабовладельческий строй, тиран не где-то там в облачках. а здесь, и деградация по всем фронтам.

#72056 2023-01-27 16:50:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ничего, выглядишь как обиженная ебанашка.

В нашем мире даже некоторых реальных высокопотавленных политичеких деятелей недоброжелатели называют матерными эвфемизмами - почему вымышленного Мелькора нельзя? Чем он лучше?

Отредактировано (2023-01-27 16:51:27)

#72057 2023-01-27 16:51:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Пиши сам, а не доебывайся до других со своими идеями и проповедями

Он не может.

#72058 2023-01-27 16:54:16

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вообще, почему "Мелькор был хороший" не работает.
О неоднозначных героях Толкина - Первом Доме, Маэглине, Людях Короля, Дэнеторе и Боромире, да даже Сауроне и Сарумане - можно сказать что-то хорошее на основании канона, написанного самим же Толкином.
О Мелькоре после Музыки Айнур ничего хорошего сказать нельзя. Остаётся только визжать "не так всё было, Мелькор был хороший, его оболгали". Придумывать свой канон вместо неправильного толкиновского.

#72059 2023-01-27 16:54:22

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

В нашем мире даже некоторых реальных высокопотавленных политичеких деятелей недоброжелатели называют матерными эвфемизмами - почему вымышленного Мелькора нельзя? Чем он лучше?

Реальные политические деятели влияют на твою жизнь.
Мелькор не влияет, он вымышленный, ненавидеть его - упоротость.

#72060 2023-01-27 16:55:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Пиши сам, а не доебывайся до других со своими идеями и проповедями

Он не может.

"Зло не может творить ничего нового, только искажать созданное другими", иллюстрация номер тыщапицот.  :lol:

С этой позиции, кстати, Ниеннах не зло, а трагическое заблуждение. А те, кто скачут по тредам, срут на канонные трактовки и требуют принимать их накуры без возражений, а сами ничего написать не могут - как раз мелкое пакостное зло. Ну, кому что по силам.

#72061 2023-01-27 16:56:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Реальные политические деятели влияют на твою жизнь.
Мелькор не влияет, он вымышленный, ненавидеть его - упоротость.

Ненавидеть вымышленного Эру такая же идиотская упоротость.

#72062 2023-01-27 16:56:36

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

"Зло не может творить ничего нового, только искажать созданное другими", иллюстрация номер тыщапицот.  :lol:

С этой позиции, кстати, Ниеннах не зло, а трагическое заблуждение. А те, кто скачут по тредам, срут на канонные трактовки и требуют принимать их накуры без возражений, а сами ничего написать не могут - как раз мелкое пакостное зло. Ну, кому что по силам.

Почему заблуждение, а не лучшая версия и лучший творец?

#72063 2023-01-27 16:57:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Реальные политические деятели влияют на твою жизнь.
Мелькор не влияет, он вымышленный, ненавидеть его - упоротость.

Ну, во-первых, если соотносить Мелькора с дьяволом (как это делал Толкин), то, с точки зрения верующих людей ненависть к дьяволу вполне естественна. Я атеист, но я их в данном случае понимаю.
Во-вторых, у массы персонажей есть хэйтеры. Почему ты докапываешься именно до хэйтящих Мелькора?
В-третьих, у Мелькора есть очень достоверные черты вполне реальных мудаков. Я даже не о политоте какой-нибудь, а о схожем складе характера, когда все силы уходят на то, чтобы гадить кому-то другому.

#72064 2023-01-27 16:57:39

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Почему заблуждение, а не лучшая версия и лучший творец?

Потому что до уровня Толкина поделие не доросло

#72065 2023-01-27 16:57:51

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ненавидеть вымышленного Эру такая же идиотская упоротость.

Это другое(с).

#72066 2023-01-27 16:58:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Мелькор не влияет, он вымышленный, ненавидеть его - упоротость.

А Эру настоящий и его можно? :lol:

#72067 2023-01-27 17:05:46

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А Эру настоящий и его можно? :lol:

Я писал про Эру только в контексте гипотетического фанфика про Восток. Логически - за что темным нуменорцам любить Эру? После краха Нуменора точно не за что.
Впрочем ладно, проще закончить этот диалог, он бессмысленный.

Отредактировано (2023-01-27 17:06:17)

#72068 2023-01-27 17:06:59

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я писал про Эру только в контексте гипотетического фанфика про Восток.

Так ты же апеллировал к реальному миру. Что там на самом деле делали иудеи и католики. Ну, с бредом про сожжение рыжих и левшей. И утверждал, что Толкин неправ, потому что вот в реальном мире было иначе.

#72069 2023-01-27 17:07:41

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Логически - за что темным нуменорцам любить Эру?

А за что жителям Средиземья любить Чёрных Нуменорцев, которые их грабили, убивали и приносили в жертву?

#72070 2023-01-27 17:08:32

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А за что жителям Средиземья любить Чёрных Нуменорцев, которые их грабили, убивали и приносили в жертву?

Ну роханцы то же самое делали с дунландцами, кроме жертвы.

#72071 2023-01-27 17:12:09

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ну роханцы то же самое делали с дунландцами, кроме жертвы.

Так дунландцы их и не любили, если что. Впрочем, "многочисленные предания, в которых господствовал ужас" о себе оставили почему-то не роханцы, а именно Чёрные Нуменорцы. Вот ведь незадача?

#72072 2023-01-27 17:13:06

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Ну роханцы то же самое делали с дунландцами, кроме жертвы.

Роханцы - обычные варвары архаики а-ля древние германцы.
А вот Нуменор при переходе к культу Мелькора именно что сознательно изменил к худшему колониальные практики.

#72073 2023-01-27 17:14:02

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Впрочем ладно, проще закончить этот диалог, он бессмысленный

Проще было не начинать, он бессмысленный весь изначально с твоими всерьезошными "гадкий Эру, за что вы хейтите Моргота".

#72074 2023-01-27 17:14:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Так дунландцы их и не любили, если что. Впрочем, "многочисленные предания, в которых господствовал ужас" о себе оставили почему-то не роханцы, а именно Чёрные Нуменорцы. Вот ведь незадача?

Ну что там у дунландцев было, мы не знаем.
А так была и золотая ведьма из Лориэна, которую люди боялись.

#72075 2023-01-27 17:15:03

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

А так была и золотая ведьма из Лориэна, которую люди боялись.

И что она им реально плохого сделала?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума