Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#71401 2023-01-24 12:36:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вряд ли эльфийские короли богатели с феодальной ренты.
Экономика эльфов - это отдельная неверибельная херня. КМК, Толкин этим вопросом не особо заморачивался.
#71402 2023-01-24 12:40:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Впрочем со времен Толкина появилась куча призведений про всяких эльфов, в том числе и про приключения эльфов в тропиках
Можешь что-то порекомендовать? Наверное, никогда не сталкивался.
Алексей Пехов "Особый почтовый". Дезертировавший с войны эльф, сбегает из родных лесов на тропический остров (фентезийный аналог Тортуги)
#71403 2023-01-24 12:41:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Алексей Пехов "Особый почтовый"
Спасибо!
#71404 2023-01-24 12:42:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Можешь что-то порекомендовать? Наверное, никогда не сталкивался.
У Олега Рыбаченко вроде неплохие романы были.
#71405 2023-01-24 12:42:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нь почему-то никто в классическом фентази не изображает эльфов тропиках и субропиках )) Все ходют по умеренным широтам.
Валинор имхо вполне мог быть субропиками. Аля Италия или Греция.
#71406 2023-01-24 12:44:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Заодно можно найти союзников среди каких ни будь харадримов
Чтобы те их сдали своему господину Морготу.
А харадримы по определению слуги Моргота?
Как я понимаю люди первой эпохи, это чистая доска, и под какое влияние попадут - такими они и будут. До далеких заморских земель Моргот еще не дотянулся, так что эльфы имеют возможность замутить эксперимент "эдайн-2"
#71407 2023-01-24 12:47:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Как я понимаю люди первой эпохи, это чистая доска, и под какое влияние попадут - такими они и будут
Неправильно понимаешь. Все люди попали под влияни Моргота, и потом некоторые пытались из-под него выйти.
#71408 2023-01-24 12:52:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Белерианд сильно напоминает Доггерленд, по местоположению и итоговой утопшести не в наказание, как Нуменор-Атлантида, а "так получилось". Разве что не с той стороны континента прилеплен. Но я не знаю, было ли это среди многочисленных источников вдохновения...
#71409 2023-01-24 12:54:10
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Почему? Гипотетически - уплыть на острова среди океана с хорошим климатом, и там в спокойной обстановке нарастить численность нолдор. Эльфы ведь не умирают, так что даже при низкой рождаемости их численность будет расти
Слишком медленно будет. Что бы победить Моргота нужен целый комплекс мер от которого у Толкина волосы дыбом встанут.
Нужно сразу же использовать все и найм людей и массовое похищение человеческих детей и массовое выращивание полукровок и выращивание эльфов в пробирках. И то этого может не хватить.
но это знаем мы, а нолдор были уверены что вот вот ворвутся в Ангбанд.
#71410 2023-01-24 13:05:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Экономика эльфов - это отдельная неверибельная херня. КМК, Толкин этим вопросом не особо заморачивался.
Мне кажется. или тот же Сапковский немного потроллил на эту тему? Мол, у эльфов города, замки, фонтаны, науки, золото, брульянты, а вся эта благодать стоит на примитивнейшем и уязвимом фундаменте из охоты и собирательства? В итоге им местные черти должны у людей тырить ужасные тайные секреты сельхоза и образцы с/х культур, едва только климат начал самую капелюшечку меняться (из-за ожидаемого ледникового периода через несколько тысяч лет) и "земля перестала эльфов одаривать". И им в своих дворцах стало нечего кушать.
Отредактировано (2023-01-24 13:07:30)
#71411 2023-01-24 13:12:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Мне кажется. или тот же Сапковский немного потроллил на эту тему? Мол, у эльфов города, замки, фонтаны, науки, золото, брульянты, а вся эта благодать стоит на примитивнейшем и уязвимом фундаменте из охоты и собирательства?
Интересно, почему невозможно допустить мысль, что ученики были не только у Ауле, но и у Йаванны, и она им открыла секреты селекции, земледелия в экстремальных условиях и гидропонику? А в летописи не вошло, потому что колхозники занимались делом, а не вот это все.
#71412 2023-01-24 13:14:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
земля из Лориэна сработала как мегаудобрение в разоренном Шире, но красть технологии эльфы будут у людей?
что за ебань опять в треде
#71413 2023-01-24 13:16:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Аноны, а в какое время года эльдар отмечали приход нового года?
#71414 2023-01-24 13:16:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
земля из Лориэна сработала как мегаудобрение в разоренном Шире, но красть технологии эльфы будут у людей?
что за ебань опять в треде
Поклонники Сапковского и "реалистичного фэнтези".
#71415 2023-01-24 13:18:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
земля из Лориэна сработала как мегаудобрение
Так сработала магически, а не как технология.
#71416 2023-01-24 13:21:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:земля из Лориэна сработала как мегаудобрение
Так сработала магически, а не как технология.
У эльфов магия и технология - одно и то же. Ты еще объясни с точки зрения технологии светильники Феанора. Тем более у эльфов не магия с волшебными заклинаниями и палочками, а глубокое понимания мира и сродство с ним. То есть, сначала изучение, потом улучшение.
#71417 2023-01-24 13:21:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому что у эльфов есть магия вместо технологий (которые у них тоже есть в привычном смысле, типа обработки металлов)
если эльфы могут повлиять на землю так, чтобы урожай в зоне рискового земледелия у них был постоянным и обильным, какие блин проблемы
Отредактировано (2023-01-24 13:22:09)
#71418 2023-01-24 13:26:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Эрегионе по словам Гэндальфа и климат был лучше, и воздух целебнее даже спустя 4 тысячи лет после ухода оттуда эльфов. То есть, они реально влияли на само место, где живут, улучшая условия жизни. Какой, нахрен, голод?
#71419 2023-01-24 13:26:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поклонники Сапковского и "реалистичного фэнтези".
Придумал соломенное чучело и сам же его победил.
Так-то Сапковский прав.
#71420 2023-01-24 13:26:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если эльфы могут повлиять на землю так, чтобы урожай в зоне рискового земледелия у них был постоянным и обильным, какие блин проблемы
Никаких. Для эльфов.
Кроме того, что смысл существования эльфов по Толкину - это обучить и облагородить людей, а людям магию не выдали. Так что людям от знаний эльфов, оторванных от самих эльфов, ни тепло, ни холодно.
#71421 2023-01-24 13:28:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А, все ясно 
#71422 2023-01-24 13:28:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что людям от знаний эльфов, оторванных от самих эльфов, ни тепло, ни холодно.
Мне казалось, что мы говорим о том, какой у эльфов хлипкий и шаткий фундамент экономики, который рухнет от малейшего дуновения ветерка. А не про то, жарко или холодно людям.
#71423 2023-01-24 13:32:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
В Эрегионе по словам Гэндальфа и климат был лучше, и воздух целебнее даже спустя 4 тысячи лет после ухода оттуда эльфов. То есть, они реально влияли на само место, где живут, улучшая условия жизни. Какой, нахрен, голод?
Ну так Сапковского почитайте, и представьте похолодание на 10 градусов, например.
#71424 2023-01-24 13:36:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:В Эрегионе по словам Гэндальфа и климат был лучше, и воздух целебнее даже спустя 4 тысячи лет после ухода оттуда эльфов. То есть, они реально влияли на само место, где живут, улучшая условия жизни. Какой, нахрен, голод?
Ну так Сапковского почитайте, и представьте похолодание на 10 градусов, например.
Эм. Эльфы ушли из теплого Амана и расселились по северной границе Белерианда. И никто, заметь, от голода не умер. То есть, их технологии вполне адаптируются под разный климат.
#71425 2023-01-24 13:37:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да кому-то скучно и он срач хочет развести 