Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#70776 2023-01-19 16:12:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
нолдоров
*Нолдор, без окончаний, анон, пожалуйста.
/Граммар-наци мод-офф/
#70777 2023-01-19 17:21:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эол и Аредель (Мэтью Стюарт)
#70778 2023-01-19 17:46:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эол и Аредель (Мэтью Стюарт)
Очень нравится, спасибо.
#70779 2023-01-19 18:24:33
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тот же Тингол воспринял возвращение нолдор без особо восторга из-за того, что понаехали конкуренты.
Т.е в некотором роде Резня в Альквалонде была Тинголу выгодна - так как давала "законные"/благопристойные причины не любить понаехавших, а не выглядеть заурядным жлобом?
Отредактировано (2023-01-19 18:25:18)
#70780 2023-01-19 18:55:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тоньше надо вбрасывать. А лучше совсем не надо.
#70781 2023-01-19 18:58:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Привет,аноны. Так почему Эол так не любил нолдоров?
Как он сам говорил - за то, что Моргота привезли
Эол чуждался нолдор, почитая их виновными в том, что вернулся Моргот и нарушил покой Белерианда;Но так-то ксенофобия - штука такая, когда рациональные причины сами ксенофобы озвучивают одни, а на деле они подсознательно иные. Тот же Тингол воспринял возвращение нолдор без особо восторга из-за того, что понаехали конкуренты.
Можно развить мысль - Маеглин (как и Эол) был эльфом-скинхедом, и потому был глубоко возмущен наплывом на Гондолин нелегальных мигрантов в лице Туора. А Моргот обещал Маеглину, что очистит Гондолин от гастеров
#70782 2023-01-19 19:35:39
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тоньше надо вбрасывать. А лучше совсем не надо.
Ну, не знаю - может у кого-то есть другие варианты трактовок альтернативной логики Эола? Что в появлении Моргота виноваты нолдор?
Или почему Тингол - еще до того как стало известно про Резню - демонстративно отказался иметь дело с Первым и Вторым домами (уже спасшими, между прочим, синдар Белерианда в двух битва), принял только свою родню из Третьего и сказал передать прочим, что он тут царь и господин, прочие должны делать три раза ку в его сторону.
#70783 2023-01-19 20:42:32
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну, не знаю - может у кого-то есть другие варианты трактовок альтернативной логики Эола? Что в появлении Моргота виноваты нолдор?
Или почему Тингол - еще до того как стало известно про Резню - демонстративно отказался иметь дело с Первым и Вторым домами (уже спасшими, между прочим, синдар Белерианда в двух битва), принял только свою родню из Третьего и сказал передать прочим, что он тут царь и господин, прочие должны делать три раза ку в его сторону.
Поддерживаю, анон, но вопрос скорее риторический. Весь Сильм полон таких вопросов. Слова говорят одно, а поступки - другое.
#70784 2023-01-19 20:47:30
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Собственно, а почему Тингол или Эол должны были сильно обрадоваться?
#70785 2023-01-19 20:59:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Собственно, а почему Тингол или Эол должны были сильно обрадоваться?
"Потому что это не Игра престолов" Эльфов в мире - 1,5 землекопа на 2 здоровенных материка (и это только известных в то время). Там Белерианд-то полупустой.
И тут выясняется, что эльфы способны жмотиться из-за территорий и испытывать ксенофобию, как обычные люди.
#70786 2023-01-19 21:04:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уважаемые знатоки, есть вопрос. Откуда пошло, что все эльфы - амбидекстры? Это фанон или канон?
#70787 2023-01-19 21:13:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И тут выясняется, что эльфы способны жмотиться из-за территорий и испытывать ксенофобию, как обычные люди.
Эол уж точно не ксенофоб — он всех терпеть не мог примерно одинаково. Ну, или пропорционально уровню производимого шума и треска. Тингол тоже особо не жадничал, разве что к себе домой не всех пускал. Но он границы своих возможностей хорошо понимал, поэтому максимум зопретил квенья, а не велел нолдор убираться из Белерианда.
#70788 2023-01-19 21:15:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ксенофобия Тингола (и родича его Эола) прописана в каноне, а не то, что все эльфы ксенофобы 
Над Тинголом так-то поржал Маэдрос, что руки коротки командовать всем Белериандом
И Тингол рос над собой (хотя с Турином лучше бы не)
#70789 2023-01-19 21:17:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Уважаемые знатоки, есть вопрос. Откуда пошло, что все эльфы - амбидекстры? Это фанон или канон?
Вообще первый раз такое слышу.
Тело его, измученное пыткой, вновь окрепло и обрело былую мощь, но тень боли осталась в сердце его, и меч в его левой руке разил безжалостнее, нежели некогда в правой.
Это про Маэдроса. Из чего следует, что как минимум он был правшой, а сама структура фразы - что нормой для эльфов было работать правой рукой, а Маэдрос молодец, что смог сражаться и левой не хуже.
#70790 2023-01-19 21:21:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вообще первый раз такое слышу.
Тело его, измученное пыткой, вновь окрепло и обрело былую мощь, но тень боли осталась в сердце его, и меч в его левой руке разил безжалостнее, нежели некогда в правой.
Это про Маэдроса. Из чего следует, что как минимум он был правшой, а сама структура фразы - что нормой для эльфов было работать правой рукой, а Маэдрос молодец, что смог сражаться и левой не хуже.
Да, в связи с Маэдросом эта тема и всплывает периодически. Про амбидекстрию попадалось уже не раз. Мне тоже кажется странно. Видимо всё же фанон.
#70791 2023-01-19 21:31:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Надо посмотреть законы и обычаи что ли. Тоже видел где-то, что амбидекстеры. Так то можно научиться преимущественно что-то делать определенной рукой.
#70792 2023-01-19 21:40:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нашел статью на Арзамасе
https://arzamas.academy/materials/2298
2. Ataformaitie [атаформа́йтиэ]
#70793 2023-01-19 21:40:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Про амбидекстров вроде фанон. Давно читала здесь - http://forum.elfheim.ru/index.php?PHPSE … pic=490.30
Но некоторые еще ссылаются на Виньяр Тенгвар часто, мол там есть информация про жесты эльдар. Я помню только, что тенгвар мог писаться и слева направо, и справа налево. Вероятно, это повлекло за собой миф, что эльфы все были склонны к амбидекстрии.
зы. не успела немного 
Отредактировано (2023-01-19 21:41:24)
#70794 2023-01-19 21:46:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Спасибо, аноны! 
Если и фанон, то небезосновательный. Мне нравится!
#70795 2023-01-19 22:13:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Привет,аноны. Так почему Эол так не любил нолдоров?
Есть версия, что он на самом деле авари, но из нолдор, и отсюда-то все проблемы)))
#70796 2023-01-19 22:14:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Есть версия, что он на самом деле авари, но из нолдор, и отсюда-то все проблемы)))
Неожиданно! 
Отредактировано (2023-01-19 22:14:47)
#70797 2023-01-19 22:16:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Есть версия, что он на самом деле авари, но из нолдор, и отсюда-то все проблемы)))
Из восточных татьяр )) Западные=нолдор.
Там только вроде ваньяр (миньяр) разом переселились.
Отредактировано (2023-01-19 22:16:52)
#70798 2023-01-19 22:54:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ничего себе. А что же он тогда на нолдор злился?
#70799 2023-01-19 22:59:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ничего себе. А что же он тогда на нолдор злился?
Понаехали. Понаоставались. Белерианд не резиновый.
#70800 2023-01-19 23:09:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ничего себе. А что же он тогда на нолдор злился?
Так поэтому и злился. Ибо нет для нолдор больше врагов, чем сами нолдор