Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред[Толкиен]

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#70026 2023-01-16 14:39:21

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Несмотря на наличие некоторых нестыковок (как про рост внутри одного отдельно взятого эпизода из Сильма; впрочем, я хедканоню там художественное преувеличение, потому что по-другому лично у меня картинка не складывается), многие почему-то забывают каноничный факт, что со временем Моргот растрачивал свою силу и становился слабее...

#70027 2023-01-16 14:39:47

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

В кружок интеллектуалов Финголфин вроде как не входил.

Может, он в Средиземье мемуары написал. Что-нибудь про белое безмолвие и т.д.

#70028 2023-01-16 14:44:17

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Как развидеть Моргота, застрявшего в воротах 

Причем в тех самых, посреди чистого поля без ничего  ;D

#70029 2023-01-16 14:44:53

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Рост имхо условность, потому что эльфы видят в Незримом мире тоже и Финголфин на фоне огромного Моргота — м.б. просто отражение дисбаланса сил.

#70030 2023-01-16 14:45:24

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Причем в тех самых, посреди чистого поля без ничего

Да, именно в них!
Идеальный слушатель, кстати.

Отредактировано (2023-01-16 14:46:45)

#70031 2023-01-16 14:46:23

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Рост имхо условность, потому что эльфы видят в Незримом мире тоже и Финголфин на фоне огромного Моргота — м.б. просто отражение дисбаланса сил.

Ааа! Красивая идея, мне нравится.

#70032 2023-01-16 14:47:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

многие почему-то забывают каноничный факт, что со временем Моргот растрачивал свою силу и становился слабее...

Он ее не растрачивал, он ее вкладывал в нужные ему вещи. Закон сохранения энергии. ))
Но по итогам - как-то мелковато у него оказалось сил для подобной по статусу сущности. Фиг знает с чем там потом ваньяры 42 года воевали и целый континент срыли, если была та же осада и в Нирнает только из-за предательства проиграли, мол.

#70033 2023-01-16 14:48:50

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Рост имхо условность, потому что эльфы видят в Незримом мире тоже и Финголфин на фоне огромного Моргота — м.б. просто отражение дисбаланса сил.

Ааа! Красивая идея, мне нравится.

А это мысль!

#70034 2023-01-16 14:50:13

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Вопрос по матчасти. Кто-нибудь помнит, как у Толкина объяснялся эпитет "преображающийся эльф", относящийся к Глорфиндэлю? Забыла как в оригинале, могу посмотреть.

Апд: а, вспомнила, это глюк перевода.

Отредактировано (2023-01-16 14:51:44)

#70035 2023-01-16 14:50:37

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Он ее не растрачивал, он ее вкладывал в нужные ему вещи

Любитель поспорить с каноном? Закон сохранения работает не так, как тебе захочется. Ебнул Моргот огнем в Браголлах - потратился, а энергия ушла в тепло. Может климат на пару градусов на пару лет потеплел. Но у Моргота этих сил уже нет.

#70036 2023-01-16 14:54:31

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Рост имхо условность, потому что эльфы видят в Незримом мире тоже и Финголфин на фоне огромного Моргота — м.б. просто отражение дисбаланса сил.

Мне нравится мысль.

И при этом дисбалансе сил Ноло его не просто палочкой ткнул, а мощно так ранил! Супермен какой-то  :heart:

#70037 2023-01-16 14:56:15

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Может климат на пару градусов на пару лет потеплел. Но у Моргота этих сил уже нет.

Я доебусь до мышей, но там скорее наоборот похолодание было. Это же, считай, извержение супервулкана и куча пепла в атмосфере.

другой анон

Отредактировано (2023-01-16 14:56:41)

#70038 2023-01-16 14:58:34

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Может климат на пару градусов на пару лет потеплел. Но у Моргота этих сил уже нет.

Я доебусь до мышей, но там скорее наоборот похолодание было. Это же, считай, извержение супервулкана и куча пепла в атмосфере.

другой анон

Но тепло то рассеивалось в атмосферу. Короче, сначало нагрелось, потом замерзло.

#70039 2023-01-16 15:02:20

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Короче, сначало нагрелось, потом замерзло.

И динозавры вымерли :pink:

#70040 2023-01-16 15:04:37

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Я доебусь до мышей, но там скорее наоборот похолодание было. Это же, считай, извержение супервулкана и куча пепла в атмосфере.

Никакого супервулкана, Эру с тобой. (Доебусь до своих любимых мышей). От супервулкана там передохло бы полБелерианда сразу, вторая половина вскоре после этого и мучительно, а все Средиземье бы накрыло зимой без нормального лета на несколько лет, а то и хуже.

Просто сильное извержение с палящими тучами, только целенаправленными. Ну весьма сильное, да, но примеры известны. На Аляске, например.

Похолодания думаю не было, там не пепел в небо, который именно его вызывает, а палящие тучи по земле катились, судя по описанию. А похолодания вызываются именно высотными выбросами огромных масс пепла, которые распространяются по атмосфере и задерживают солнечные лучи.

Отредактировано (2023-01-16 15:05:29)

#70041 2023-01-16 15:05:04

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

И динозавры вымерли

Наоборот расплодились: была только Глаша, а потом появился еще и Гоша ;D

#70042 2023-01-16 15:09:44

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Закон сохранения работает не так, как тебе захочется. Ебнул Моргот огнем в Браголлах - потратился, а энергия ушла в тепло. Может климат на пару градусов на пару лет потеплел. Но у Моргота этих сил уже нет.

Все-то три вулкана  - даже не супервулкана - шандарахнуло. Один раз за все время. "Ну очень страшно!" Размерчик вала, дооо )))
Учитывая, сколько в мире вулканов и как они кирагазят каждый год - ну такой себе масштабчик событий и маштабчик сил для сильнейшего из валар. Да даже так - что ему мешало это сделать сразу? Или повторить раз 10?

И опять таки вопрос - с ем там потом воевали 42 года да так, что кусок земли расфигачили, если Моргот так ослабел.

#70043 2023-01-16 15:11:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Как Моргот силы потратил, так и обратно аккумулировал.
Он стихия, а не батарейка с конечным зарядом.

#70044 2023-01-16 15:13:42

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Как Моргот силы потратил, так и обратно аккумулировал.
Он стихия, а не батарейка с конечным зарядом.

Тебя случайно не Дж. Р. Р. зовут? Если нет, то иди дальше. Если Профессор сказал, что потратился, значит потратился.

#70045 2023-01-16 15:15:00

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Не хлебок ли пришел плясать про офигенных темных?

#70046 2023-01-16 15:16:27

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Тебя случайно не Дж. Р. Р. зовут? Если нет, то иди дальше. Если Профессор сказал, что потратился, значит потратился.

Перечитай, что ли. То, что он потратился, кто-то отрицает?

#70047 2023-01-16 15:16:35

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Как Моргот силы потратил, так и обратно аккумулировал.
Он стихия, а не батарейка с конечным зарядом.

Так и есть. Но спорить с светлыми клоунами бесполезно :)

#70048 2023-01-16 15:17:43

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:
Анон пишет:

Как Моргот силы потратил, так и обратно аккумулировал.
Он стихия, а не батарейка с конечным зарядом.

Так и есть. Но спорить с светлыми клоунами бесполезно :)

О том что по мере сотворения чудищ Моргот терял свои силы, прямо говорится в Сильме.

#70049 2023-01-16 15:18:07

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

Не хлебок ли пришел плясать про офигенных темных?

он
не кормите, анонцы

#70050 2023-01-16 15:19:29

Анон

Re: Толкина тред[Толкиен]

Анон пишет:

О том что по мере сотворения чудищ Моргот терял свои силы, прямо говорится в Сильме.

Терял, вкладывая их в чудищ, ок.
А что мешало ему их обратно копить-то?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума