Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#69351 2023-01-14 15:23:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
да ладно, господи, сколько читали мы и смотрели про Избранных Героев с великим Предназначением, которым суждено спасти мир, а тут вдруг крипанулись до седых волос на жопе
Ну там обычно Предназначение нужно, чтобы выпнуть героя из дому, а тут по сути весь мир - спектакль и все живущие в нем - актеры.
#69352 2023-01-14 15:25:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Крипота-то какая+1
Если какие-то Бене Гессерит из Дюны или эльфы из Ведьмака могут на протяжении столетий заниматься генетическими проектами по выведению Избранных, то почему этим не могут заниматься Валар и Эру?
#69353 2023-01-14 15:26:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если Моргот способен заставить рандомную эльфийку которая в сотнях километрах от него кого то полюбить это запредельное могущество. Ну и странно что он себе гарем из эльфиек не собрал при таких то возможностях.
1) У него таки очень неплохо с могуществом. Но 2) не думаю, что это именно так должно было работать. Это же именно проклятие, а не хитрый план страшной мсти, просчитанный до мельчайших деталей. Кмк тут скорее посыл в мир, чтобы всё складывалось максимально плохо для всех, кого угораздило пройти мимо.
А эльфийки не похоже, чтобы его интересовали - кроме Лютиэн, но она во всём особый случай. Зачем ему гарем из каких-то мешков костей и крови, разве это возвышенно? разве это достойно величайшего из валар? Вот Варда - другое дело.
#69354 2023-01-14 15:26:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
тут по сути весь мир - спектакль и все живущие в нем - актеры.
Так тот мир предпет однако и предпет он не Эрухини.
#69355 2023-01-14 15:27:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а тут по сути весь мир - спектакль и все живущие в нем - актеры.
Я не согласен с этим. Никто не властен над свободной волей эрухини, ни валар, ни Моргот, да и Эру не будет их ломать под какой-то нужный ему результат, не для того создавал их свободными. Силы свыше могут помочь герою в какой-то момент, но он не превращается в марионетку, результат все равно зависит от его усилий и выборов.
#69356 2023-01-14 15:27:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На месте Валар я бы так говорил на все подряд, а потом смотрел на реакцию и жрал попкорн 
Так тот мир предпет однако и предпет он не Эрухини.
А Валар (кроме Мелькора) пели по нотам Эру и сами не знали что поют, пока Эру им не показал. Так что нет гарантии что они на 100% понимают созданное именно в изначальном хоре.
Отредактировано (2023-01-14 15:30:52)
#69357 2023-01-14 15:29:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если Моргот способен заставить рандомную эльфийку которая в сотнях километрах от него кого то полюбить это запредельное могущество. Ну и странно что он себе гарем из эльфиек не собрал при таких то возможностях.
Ничего, скрестить Турина и Ниэнор ничего не помешало. Как и погубить Брандира, который как и Гвиндор, выходил обоих себе на беду.
#69358 2023-01-14 15:29:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
На месте Валар я бы так говорил на все подряд, а потом смотрел на реакцию и жрал попкорн
Ульмо как главный тролль
с другой стороны, это ж очень удобно - когда надо помочь любимке, сразу задвинуть с умным видом телегу про Судьбу, Предназначение, Волю Эру итагдалие
#69359 2023-01-14 15:31:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Так и было задумано" в ответ на любой косяк, валар-эдишн.
#69360 2023-01-14 15:33:01
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да ладно, Ульмо мог это сказать типа "Не спорь с Эру, братец, ему виднее. И ваще, пожалейте парня".
#69361 2023-01-14 15:34:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Так и было задумано" в ответ на любой косяк, валар-эдишн.
не могу не процитировать классику:
#69362 2023-01-14 15:34:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
если Моргот способен заставить рандомную эльфийку которая в сотнях километрах от него кого то полюбить это запредельное могущество.
Не то что заставить полюбить, но чуть поправить память, чуть поменять восприятие... Если Глаурунг, змеюка, мог на психику влиять, отчего бы и Морготу не уметь?
Хотя я не отрицаю, что в принципе ничего сверхъестественного нет в том, что эльфийка полюбила Турина и отказала прежнему жениху.
#69363 2023-01-14 15:35:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:равно как возник вообще ни на чем не основанный пейринг Карантир/Халет - на их отношения точно нельзя поставить штамп "эти особи скрещиваются во имя спасения мира!"
Сами особи еще незаурядные: что Халет с ее железным характером, что Карантир, аманский эльф и грубиян. Широкое поле для фантазии.
Плюс кинк на разницу менталитетов. Кроме того, мне нравится что Халет отличается от любимого сильмовского тропа "смертный, который так крут, что похож на эльфа", а Карантира наверное может привлечь кто-то кто не знает ни про Феанора, ни про резню и вообще воспринимает его как отдельного индивида
#69364 2023-01-14 15:37:29
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да ладно, Ульмо мог это сказать типа "Не спорь с Эру, братец, ему виднее. И ваще, пожалейте парня".
Да ваще, нет, чтобы гостя напоить, накормить да в бане выпарить! 
#69365 2023-01-14 15:43:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Затем, что проклятье есть и это было самое верное средство напакостить Гвиндору, отобрать у него самое дорогое?
Эээээ кто хотел пакостить Гвиндору? О_о
Тот, кто сказал это, например:
Все, кто тебе (Хурину) дорог, ощутят тяжкий гнет моей мысли, точно мглистое марево Рока, и ввергнуты будут во тьму отчаяния. Куда бы ни направили они шаг, везде воспрянет зло. Когда бы ни заговорили они, слова их обернутся гибельными советами. Что бы они ни содеяли — все обратится против них же. Не будет для них надежды в смертный час, и в последний миг проклянут они и жизнь, и смерть.
Отредактировано (2023-01-14 15:44:21)
#69366 2023-01-14 15:46:28
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Бене Гессерит из Дюны или эльфы из Ведьмака
Отличные соседи для Валар :hat:
#69367 2023-01-14 16:02:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
"Так и было задумано" в ответ на любой косяк, валар-эдишн.
На стройку собирается приехать комиссия.Прораб инструктирует рабочих:
— Что бы ни случилось, делайте вид, что так и должно быть.
Комиссия приехала, осматривает. Вдруг рухнула одна стена. Рабочий, радостно посмотрев на часы:
— Десять тридцать пять. Точно по графику!
#69368 2023-01-14 16:06:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ничего, скрестить Турина и Ниэнор ничего не помешало.
Вот да. Это-то как вышло? Ладно у Ниэнор могла быть пришивка от Глау, но у Турина? То что он нашел в Ниэнор замену Финдуилас - не подходит, он не любил Финдуилас как женщину (только как сестру, потому что она напоминала ему Лалайт, и уважал как королевну) и даже не знал о том, что она его любит. Как его так угораздило?
#69369 2023-01-14 16:13:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все, кто тебе (Хурину) дорог, ощутят тяжкий гнет моей мысли,
А потом он еще и спел песню:
Мои мысли мои скакуны!
#69370 2023-01-14 16:14:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Все, кто тебе (Хурину) дорог, ощутят тяжкий гнет моей мысли, точно мглистое марево Рока,
Ну и почему все правители эльфов не ощутили тяжкий гнет его мысли?
#69371 2023-01-14 16:14:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ладно у Ниэнор могла быть пришивка от Глау, но у Турина?
В Детях Хурина Ниэнор и Турин, тянулись друг к другу, чувствовали что-то родное и знакомое, Ниэнор даже в полном беспамятстве льнула к Турину и успокаивалась, когда он был с ней. Но они решили, что это потому, что любовь, соулмейтство. Тем более, они были молодые, красивые, свободные, чувства выглядели естественно, никаких препятствий для брака (как они думали) между ними не было. Турин считал, что его мать и сестра живут себе спокойно в Дориате, рассказывал о них Ниниэль, мечтал ее с ними познакомить.
#69372 2023-01-14 16:16:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не то что заставить полюбить, но чуть поправить память, чуть поменять восприятие... Если Глаурунг, змеюка, мог на психику влиять, отчего бы и Морготу не уметь?
Профессор вроде бы запрещает. Только если существо само позволило можно влиять.
#69373 2023-01-14 17:00:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ну и почему все правители эльфов не ощутили тяжкий гнет его мысли?
Они понаехали в таком количестве, что задолбаешься всех угнетать.
#69374 2023-01-14 17:09:49
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Они понаехали в таком количестве, что задолбаешься всех угнетать.
Феанорычей и их родичей не так много. Тингола предположим прикрывает Мелиан но есть и несколько других вождей синдар, несколько правителей гномов, несколько вождей людей. Всего больше 20 -30 существ обладающих реальной властью. Если им обеспечить массовый инцест, неудачи, случайные убийства приближенных, массовую потерю памяти и прочее королевства могут сами накрыться без всяких войн.
#69375 2023-01-14 17:12:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всего больше 20 -30 существ обладающих реальной властью.
Так они ж не просто так на тронах сидят, а неиллюзорно прозревают незримое. Ну, эльфы всё-таки.