Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#67876 2023-01-06 12:25:16
- Анон
Re: Толкина тред
имхо любая попытка изобразить эльфа в роли ГГ обречена на провал
С этими сценаристами — точно. Впрочем, люди у них тоже не очень хорошо получаются.
#67877 2023-01-06 12:28:10
- Анон
Re: Толкина тред
Тем более тут изначально приключенческая книжка, ничего такого, что нельзя было бы перенести на экран.
согласен, задолбала атмосфера элитарности. имхо с Галей основная проблема не в том, что она неправильная Галя, а в том что Галя Бланшетт появляется ненадолго, производит впечатление и исчезает. чем дольше смотришь на волшебство, тем менее волшебным оно кажется и вызывает разочарование.
#67878 2023-01-06 12:34:19
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:имхо любая попытка изобразить эльфа в роли ГГ обречена на провал
С этими сценаристами — точно. Впрочем, люди у них тоже не очень хорошо получаются.
Люди, гномы и харфуты мне в целом зашли, особенно будь у них сценарий поприличнее. Эльфы постоянно выбивают из сюжета тем что сперва вызывают дисбелиф своей неэльфийскостью, а потом уже начинаешь разбираться попадают ли они в конкретных персонажей, но уже с позиции этого дисбелифа.
Хотя, я в целом люблю Морфидд Кларк, и созданный ей образ нихуя не Галя, но кажется интересным. Может, изображая она кого-то более порывистого, вроде Арэдель...
#67879 2023-01-06 12:42:49
- Анон
Re: Толкина тред
Может, изображая она кого-то более порывистого, вроде Арэдель...
имхо все равно бы не вышло, получилась бы человеческая боевая дева.
#67880 2023-01-06 12:44:05
- Анон
Re: Толкина тред
согласен, задолбала атмосфера элитарности. имхо с Галей основная проблема не в том, что она неправильная Галя, а в том что Галя Бланшетт появляется ненадолго, производит впечатление и исчезает. чем дольше смотришь на волшебство, тем менее волшебным оно кажется и вызывает разочарование.
Анон, подозреваю, что ты не очень любишь Сильмариллион, так как там такого вот проводника-обычного человека нет. Который вот так ходит и смотрит на все эти чудеса с выпученными глазами вместе со зрителем, но сам изначально именно что прост и понятен.
И возможно поэтому его, Сильм, так сложно многим людям читать. Там нет такого деления на обыденность и волшебство.
КМК, если бы у меня стояла цель навести божественный марафет на тех же валар - чтобы те выглядели реально неземными существами, а не персонажами с альтернативной логикой, я бы взял в качестве такого персонажа-проводника Эарендиля и Эльвинг, потому что они изначально люди и они совсем мелкие (путешествие на запад начинается для них в 35 лет и поэтому события даже 500-летней давности с запуском Светил и Исходом нолдор - для них дофига как давно, тогда как для тех же эльфов это позавчера, а потому уже не так круто) и для которых все эти сюжеты - про валар, про Валинор, про великие битвы эльфов с Мелькором - все это бабушкины сказки. И подавались бы как бабушкины сказки, в стиле эпоса или ненадежного рассказчика.
При этом они сами живут на обломках мира (как было с Гондором в конце ТЭ или с Вестероссом с блеклой тенью Таргариенов и еще более блеклой - Валирии и магией детей леса) и с посттравматом. И им однако же придется столкнуться и со страхами из своего прошлого (Эльвинг), и найти дорогу в закрытую и неведомую страну из легенд (потому что для нолдор эта не чудо-страна, это обыденность), узнать массу инфы про свой мир, стать бессмертными и поучаствовать в грандиозной войне, которая началась через их путешествие.
#67881 2023-01-06 12:50:00
- Анон
Re: Толкина тред
с Галей основная проблема не в том, что она неправильная Галя, а в том что Галя Бланшетт появляется ненадолго, производит впечатление и исчезает. чем дольше смотришь на волшебство, тем менее волшебным оно кажется и вызывает разочарование.
Не без того. Но еще этой Гале сериальщики нарисовали обычную человеческую историю, поэтому волшебная дева из нее уже никак не получится.
#67882 2023-01-06 12:53:58
- Анон
Re: Толкина тред
И возможно поэтому его, Сильм, так сложно многим людям читать. Там нет такого деления на обыденность и волшебство.
Да, Сильм написан просто в хронологическом порядке, это как ПЛИО начать писать с Восстания Баратеона или даже с создания мира - никаких заигрышей с читателем и тайн.
Некоторые вещи стоит оставлять для передачи не в авторской речи, только упоминаниями, допущениями, слухами и т.п.
#67883 2023-01-06 13:03:33
- Анон
Re: Толкина тред
я бы взял в качестве такого персонажа-проводника Эарендиля и Эльвинг
Анон, как жаль, что никогда не увижу твой фильм 
#67884 2023-01-06 13:18:00
#67885 2023-01-06 13:30:32
- Анон
Re: Толкина тред
Анон, как жаль, что никогда не увижу твой фильм
Ну... в теории можно написать книгу. 
В стиле Властелина колец или ПЛИО - т.е. не сухую хронику, а именно что художественно расписанное путешествие героя. Как географическое, так и хронологическое (раскрытие истории мира), и мифологическое (в непознанное, в тридевятое царство, с последующими преображением героя), большой войнушкой в финале, концом старого и началом нового мира.
Помимо основной ветки Эарендиля и Эльвинг, если кому-то хочется раскрытия и феанорингов и средиземцев - можно добавить еще и линию (ПОВы) Элроса и Элронда. Так как они тоже мелкие и тоже сталкиваются в ожившими страшными сказками.
#67886 2023-01-06 13:36:14
- Анон
Re: Толкина тред
У сериальщиков была Галя с ее памятью, волшебным зеркалом и способностью видеть фантазии (т.е. она даже как ненадежный рассказчик годится). Вокруг нее можно было бы что хошь накрутить, да собственно еще джексоновский ход.
#67887 2023-01-06 13:51:08
- Анон
Re: Толкина тред
Сильм невозможно экранизировать разом и целиком. Для фильма там слишком много действия, для сериала - действие слишком масштабное чтобы уложится в бюджет.
Если представить экранизацию Cильма - то придется снимать отдельные фильмы по отдельным историям (по Берену и Лютиен, по битве слез, по Турину, по осаде Гондолина...). Но ыряд ли такая идея соблазнит киношников: люди любят хэппи-энды, а это не про Сильм
#67888 2023-01-06 13:56:55
- Анон
Re: Толкина тред
Там не фильмы. Там надо снимать разветвленный цикл взаимосвязанных сериалов по миру, имхо.
#67889 2023-01-06 14:10:37
- Анон
Re: Толкина тред
Там не фильмы. Там надо снимать разветвленный цикл взаимосвязанных сериалов по миру, имхо.
А смысл? События вроде битвы слез, надо снимать с тем же размахом, что побоище у стен Гондора. А в формате сериала это невозможно. Вот и получится профанация
#67890 2023-01-06 14:12:20
- Анон
Re: Толкина тред
В ПЛиО же снимали бои.
#67891 2023-01-06 14:15:53
- Анон
Re: Толкина тред
Лучше всего экранизировать Лэ о Лэйтиан и путешествие Эарендила - там хэппи-энд есть.
#67892 2023-01-06 14:26:00
- Анон
Re: Толкина тред
Лучше всего экранизировать Лэ о Лэйтиан и путешествие Эарендила - там хэппи-энд есть.
Далеко не однозначный. Лютиэнь станет сметной и утратит свой дом, а Эарендил и Элвинг окажутся разлучены со своими сыновьями (особенно с Элросом), а их родная земля будет уничтожена.
#67893 2023-01-06 14:26:50
- Анон
Re: Толкина тред
В ПЛиО же снимали бои.
Очено своеобразно и только когда у проекта уже появились деньги.
#67894 2023-01-06 14:35:58
- Анон
Re: Толкина тред
плюс феаноринги/клятва - 7 мечей, направленных на силли
клятва/феаноринги, анон! в этом пейринге раскладка может быть только прибитой! 
Отредактировано (2023-01-06 14:36:20)
#67895 2023-01-06 14:41:10
- Анон
Re: Толкина тред
имхо любая попытка изобразить эльфа в роли ГГ обречена на провал
Если взять Трандуила Ли Пейса нормального эльфа, то все может получиться.
#67896 2023-01-06 14:42:28
- Анон
Re: Толкина тред
по Турину, по осаде Гондолина
И то, и другое отлично подходит для экранизации! В Гондолине надо, конечно, историю Маэглина зацепить, и взять на эту роль Тимоти Шаламэ. А Турина можно перенести в модерн-АУ и взять какой-нибудь приз за это.
#67897 2023-01-06 14:44:10
- Анон
Re: Толкина тред
...и взять на эту роль Тимоти Шаламэ.
Правильно! Его не жалко. 
#67898 2023-01-06 14:53:00
- Анон
Re: Толкина тред
по осаде Гондолина
На всем Алиэкспрессе нет столько блестяшек! Там на одного Эгалмота килограммов двадцать уйдет.
#67899 2023-01-06 14:53:51
- Анон
Re: Толкина тред
клятва/феаноринги, анон! в этом пейринге раскладка может быть только прибитой!
Это какая-то раммштайновская Белоснежка получается