Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#67476 2023-01-02 21:16:03
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да просто в сравнении с ним отдельные объекты фанатской любви больно уж неприглядно смотрятся, вот и хочется полить грязючкой, чтобы контраст настолько сильно в глаза не бросался
Анон, если ты намекаешь на феанорингов, то мне, например, не хочется.
#67477 2023-01-02 21:17:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чересчур детерминистичный сценарий. А хочется оригинальности.
Хочется - сам и придумай.
Это опять тот анон, любитель покомандовать, чтобы аноны перед ним плясали и развлекали беседами? А то похож, похож...
#67478 2023-01-02 21:19:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, если ты намекаешь на феанорингов, то мне, например, не хочется.
Кого именно? Феанорингов? Так нет необходимости. Фингона? Так к нему, как ко всякому чистому, грязь не липнет. И вообще, КМК, поливание грязью дело абсолютно бессмысленное, так как у нас есть канон (и его куча версий), в которым все вполне себе написано, и от него никуда не деться
#67479 2023-01-02 21:20:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
▼Скрытый текст⬍Чересчур детерминистичный сценарий. А хочется оригинальности.
Дочка Эола вызвала безответный краш у Туора. В результате девушка бежала в горы, за ней бежал Туор с криком "Да постой! Я только поговорить хочу!", а за Туором бежала Идриль и причитала "Туор опомнись! Она же тебя совсем не любит! И вообще она плоская как доска.. Да куда ты лезешь, ты же можешь разбиться!".
Но дочка Эола все таки сбежала, и попала в лапы Саурона. Саурон хотел посадить ее в подвал с волками, но потом обнаружил, что с ней он может говорить о механизмах и дисциплине (дочь Эола как никак). Так что разгоревшаяся в душе Саурона страсть, постепенно перетянула темного майяра на светлую сторону. Саурон сбежал со своей пассией в Гондолин, и дело кончилось двойной свадьбой. Все были счастливы, и только Туор ни разу не улыбнулся, и вообще хотел бросится вниз со скалы (но Идриль обладала пророческим даром, и заранее натянула там сетку)
Отредактировано (2023-01-02 21:27:17)
#67480 2023-01-02 21:33:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кого именно? Феанорингов? Так нет необходимости. Фингона? Так к нему, как ко всякому чистому, грязь не липнет.
Я к тому, что далеко не все фанаты феанорингов не любят Фингона.
Отредактировано (2023-01-02 21:33:40)
#67481 2023-01-02 21:39:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Кого именно? Феанорингов? Так нет необходимости. Фингона? Так к нему, как ко всякому чистому, грязь не липнет.
Я к тому, что далеко не все фанаты феанорингов не любят Фингона.
А мне казалось, что подавляющее большинство как раз хорошо относятся. Вот уж кто с ними ничего не делил и не срался.
#67482 2023-01-02 21:44:37
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А мне казалось, что подавляющее большинство как раз хорошо относятся. Вот уж кто с ними ничего не делил и не срался.
*внезапное душеизлияние*
У меня вообще сложное отношение к Первому Дому. С одной стороны, они мои любимки и мне обидно, когда их пинают, с другой стороны - я не могу, как многие другие их фанаты, оправдать три Убийства Родичей или нарготрондскую эпопею Келегорма с Куруфином. При этом мне очень нравится Второй Дом (тот же Фингон), включая Тургона (не любившего Феанора и феанорингов) и его семью. Дело в том, что при том, что объективно Клятва и загоны Феанора (а потом - некоторых его сыновей) по поводу своего первенства сыграли деструктивную роль, саму программу Исхода я всецело одобряю, потому что считаю коллективное руководство Валар политически некомпетентным (да и в целом идея переселить эльфов в Валинор была такой себе). Поэтому, парадоксальным образом, лучше всего и без эксцессов идеи Феанора воплотил Тургон в Гондолине.
#67483 2023-01-02 21:47:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Я к тому, что далеко не все фанаты феанорингов не любят Фингона.
Ты прав, но зря стараешься. Совершенно без толку пытаться что-то объяснять пассивно-агрессивному хейтеру без чувства юмора.
#67484 2023-01-02 21:48:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому, парадоксальным образом, лучше всего и без эксцессов идеи Феанора воплотил Тургон в Гондолине.
Чем тогда Тингол хуже? Точно так же, благодаря прямой помощи богов, построил королевство отгороженное от окружающего мира.
#67485 2023-01-02 21:49:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ты прав, но зря стараешься. Совершенно без толку пытаться что-то объяснять пассивно-агрессивному хейтеру без чувства юмора.
Ну, haters gonna hate.
#67486 2023-01-02 21:49:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чем тогда Тингол хуже? Точно так же, благодаря прямой помощи богов, построил королевство отгороженное от окружающего мира.
У Тингола была помощь Мелиан. Ну и Менегрот до Гондолина всё же не дотягивал. Если я не ошибаюсь, Гондолин канонически прекранейший город Арды после самого Тириона-на-Туне.
Отредактировано (2023-01-02 21:50:16)
#67487 2023-01-02 21:51:12
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Чем тогда Тингол хуже?
Он мудак, а Тургон - нет 
.
#67488 2023-01-02 21:56:46
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:
Чем тогда Тингол хуже? Точно так же, благодаря прямой помощи богов, построил королевство отгороженное от окружающего мира.У Тингола была помощь Мелиан.
А у Тургона - помощь Ульмо и Манве. Тингол сделал больше - для женитьбы на Мелиан нужны были какие то усилия (ну там сказать "да" ). Тургон же был просто любимец богов
#67489 2023-01-02 21:57:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Я к тому, что далеко не все фанаты феанорингов не любят Фингона.
Ты прав, но зря стараешься. Совершенно без толку пытаться что-то объяснять пассивно-агрессивному хейтеру без чувства юмора.
А уж объяснять то ли троллю, то ли тупому хейтеру, который банально не умеет читать, еще безперспективней. Но тут да анон выше правильно сказал, haters gonna hate
#67490 2023-01-02 21:57:56
#67491 2023-01-02 21:59:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Потому Тургон и отказался покинуть Гондолин, когда предсказанный час настал
А это тут при чем?
#67492 2023-01-02 21:59:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у Тургона - помощь Ульмо и Манве. Тингол сделал больше - для женитьбы на Мелиан нужны были какие то усилия (ну там сказать "да" ). Тургон же был просто любимец богов
На Фингона и Финрода набросили, теперь дошли до Тургона? Не, его, безусловно, можно не любить, но до такой степени обесценивать все им сделанное?
#67493 2023-01-02 21:59:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тургон банально лучше Тингола как личность, если сравнивать двух этих персонажей.
#67494 2023-01-02 22:01:57
#67495 2023-01-02 22:02:05
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да просто в сравнении с ним отдельные объекты фанатской любви больно уж неприглядно смотрятся, вот и хочется полить грязючкой, чтобы контраст настолько сильно в глаза не бросался
Вы про Берена? Я пока в жизни ещё не обливала, но да, уже, пожалуй, хочется и полить.
Прямо интересно, сорвется сейчас хейтер или нет 
Отредактировано (2023-01-02 22:05:26)
#67496 2023-01-02 22:03:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Поэтому, парадоксальным образом, лучше всего и без эксцессов идеи Феанора воплотил Тургон в Гондолине
Не думаю, что Феанор хотел пассивно сидеть под защитой Ульмо. Чем это отличается от валинорской теплицы? Феанор любил шароебиться по Аману, открывать новое.
#67497 2023-01-02 22:04:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тургон не был домашним тираном, не был расистом, не бросал собственный народ ради потрахушек в кустах, вышел на ключевое сражение с Морготом, где был шанс на победу (Нирнаэт Арноэдиад). Лучше Тингола по всем статьям.
#67498 2023-01-02 22:05:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон пишет:Да просто в сравнении с ним отдельные объекты фанатской любви больно уж неприглядно смотрятся, вот и хочется полить грязючкой, чтобы контраст настолько сильно в глаза не бросался
Вы про Берена? Я пока в жизни ещё не обливала, но да, уже, пожалуй, хочется и полить.
Вообще-то про Фингона. Но если хочешь полить Берена, можешь не сдерживаться. Все равно это никак не повлияет на канон, в котором прямо показано, кто в той истории герой, а кто, гм-м-м-м, как бы помягче, не герой
#67499 2023-01-02 22:06:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не думаю, что Феанор хотел пассивно сидеть под защитой Ульмо. Чем это отличается от валинорской теплицы? Феанор любил шароебиться по Аману, открывать новое.
Феанор призывал нолдор уйти в Средиземье и там создать творения, сравнимые по красоте с теми, что они создали в Валиноре. Гондолин - лучшая из возможных попыток реализации этой идеи, прекраснейший город Средиземья. А домоседом Тургон стал поневоле - Гондолин же ещё и город-убежище. Исходно он жил в Неврасте.
#67500 2023-01-02 22:06:16
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Эолу отписали весь Нан Эльмот за один (!) меч (который вдобавок сам Тингол не использовал),
Но этим мечом как оказалось можно завалить Глаурунга и вообще самого Моргота.