Толкина тред[Толкиен]

Анон · 2015-01-10 17:31:09

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

▼Канон⬍

▼Ссылки на соседние треды и фандомные ресурсы⬍

▼Обсуждения и накуры в треде⬍

▼Что делать, если вы обнаружили в треде срач⬍

Срачный тред толкинофандома или беседы о Феаноре

Анон · 2022-12-31 14:23:17

Спасибо за поздравления! С наступающим! :newyear:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-12-31 14:31:19

С наступающим нас! Хорошего нам ФБ и спокойствия душевного.

Анон · 2022-12-31 14:39:11

Аноны, тут у нас подарочек на новый год.

Предварительная инфа про психа, который травил Куканову и других толкинистов типа Балдуина(там ещё некоторые админы сообществ попали под раздачу).
https://m.vk.com/wall-213107152_695

Если вкратце, похоже, это один из админов Неолурка Sir Robert, активно продвигающий свои фанфики про Элронда, Галадриэль и Келебриан как истину, и возможно, один-два его единомышленника-фикрайтера (если это не все он один вообще).

Прикол в том, что оно, кажется, реально поехало крышей по своим трактовкам и стало наезжать на тех, кто им противоречит. А ещё оно возлюбило амазонский сериал за сходство с его трактовками и потому наехало на его активного критика Балдуина. Психи случаются.

Так сказать, перспективы для Мармеладэ.

Отредактировано (2022-12-31 14:39:49)

Анон · 2022-12-31 15:32:48

Анон пишет:

Аноны, тут у нас подарочек на новый год.

Возможно, это стоит отнести в закуски?

Анон · 2022-12-31 17:09:21

Анон пишет:

Аноны, тут у нас подарочек на новый год.

Если его нахуй везде забанят, будет офигенным подарком.

Анон · 2022-12-31 17:29:49

Анон пишет:

Если вкратце, похоже, это один из админов Неолурка Sir Robert, активно продвигающий свои фанфики про Элронда, Галадриэль и Келебриан как истину, и возможно, один-два его единомышленника-фикрайтера (если это не все он один вообще).
Прикол в том, что оно, кажется, реально поехало крышей по своим трактовкам и стало наезжать на тех, кто им противоречит. А ещё оно возлюбило амазонский сериал за сходство с его трактовками и потому наехало на его активного критика Балдуина. Психи случаются.

Интересно эти персонажи бегали бы также и за самим Толкиным (не будь он сейчас в тех же местах, что и Кант), травили бы его, шантажировали, а то и попытались бы убить за "неверную трактовку, измышления и пропаганду в пользу светлых сил"?

Прям вспоминается "Маятник Фуко" от Умберто Эко, где скучающие интеллигенты устроили прикола ради своего рода литературную игру, написав книжку в стиле канала Рен-ТВ и "Битвы экстрасенсов", но нашлись долбонавты, которые восприняли все всерьез (якобы главгерои реально узнали, где хранится клад тамплиеров), и закончилось все реальными пытками и расправами "фанатов" над авторами книги из-за желания узнать, где сокровища.

У некоторых людей настолько утрачивается понимание где вымысел, а где реальность, что становится жутенько.

Отредактировано (2022-12-31 17:31:33)

Анон · 2022-12-31 17:54:23

Анон пишет:

Интересно эти персонажи бегали бы также и за самим Толкиным (не будь он сейчас в тех же местах, что и Кант), травили бы его, шантажировали, а то и попытались бы убить за "неверную трактовку, измышления и пропаганду в пользу светлых сил"?

Ну, сумасшедшие на такое в принципе способны, особенно когда внешние события сдвигают крышу, а в руках есть некие знания или возможности. Просто в период, когда Толкин публиковал свои книги и в период выпуска Сильма и основного массива книг ИС ещё не был распространен интернет, и все это пришлось бы проделывать в реале, заваливать автора физическими письмами с угрозами, проделывать много работы и предпринимать много мер предосторожности для себя. Это многих останавливало.

Анон · 2022-12-31 17:55:35

Анон пишет:

Если его нахуй везде забанят, будет офигенным подарком.

Ну да, бан и игнор лучшее, что тут можно сделать.

Анон · 2022-12-31 18:08:11

Анон в 14:23, это самые лучшие новогодние открытки ever! :hat: :snow: :newyear:

Анон · 2022-12-31 22:16:29

Анон пишет:

Анон в 14:23, это самые лучшие новогодние открытки ever!

+1! *Обнял всех анонов* :iloveyou:

Анон · 2022-12-31 22:16:45

С Новым Годом, аноны!

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-12-31 22:38:49

С праздником!

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-12-31 23:26:41

При всех минусах сериала в одном ему нужно отдать должное - материала для мемов он поставил просто тонны

Анон · 2023-01-01 13:03:15

Анон пишет:

Интересно эти персонажи бегали бы также и за самим Толкиным (не будь он сейчас в тех же местах, что и Кант), травили бы его, шантажировали, а то и попытались бы убить за "неверную трактовку, измышления и пропаганду в пользу светлых сил"?

Толкина затравишь, он, судя по письмам, был тот ещё тролль и сам любил посраться. На назойливых почитателей жаловался.

Анон · 2023-01-01 13:49:53

Анон пишет:

Толкина затравишь, он, судя по письмам, был тот ещё тролль и сам любил посраться. На назойливых почитателей жаловался.

Просто можно спорить неспортивно - угрозами и шантажом причинить вполне реальный вред семье и карьере, а не просто зарываясь в дебри деталей вплоть до потери смысла спора (что чаще всего и происходит).

Анон · 2023-01-01 15:52:18

Анон пишет:

Просто можно спорить неспортивно - угрозами и шантажом причинить вполне реальный вред семье и карьере, а не просто зарываясь в дебри деталей вплоть до потери смысла спора (что чаще всего и происходит).

Так это реально очень хлопотно. В доинтернетную эпоху частная жизнь была очень замкнутой, если ты не звезда сцены, никто не вываливал о себе подробности в сеть, надо было сильно потрудиться, чтобы найти хоть что-то компрометирующее. А шантаж и подметные письма это уголовка. И английская полиция бы за шантажиста с удовольствием взялась. Особенно если шантажируют известного писателя с идиотскими требованиями. Мало ли, прибьет ещё псих писателя, полицию натыкают носом, что не предотвратили.

Отредактировано (2023-01-01 15:52:51)

Анон · 2023-01-01 21:27:15

Анон пишет:

Если вкратце, похоже, это один из админов Неолурка Sir Robert, активно продвигающий свои фанфики про Элронда, Галадриэль и Келебриан как истину, и возможно, один-два его единомышленника-фикрайтера (если это не все он один вообще).
Прикол в том, что оно, кажется, реально поехало крышей по своим трактовкам

Этот персонаж поехал крышей тотально.
Возьмём, например, его религиозные взгляды. Формально он декларирует себя православным:
https://neolurk.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D … 1%88%D1%8C
"Я не манихей (и не тсунемори), а православный".
Но как православие совместимо с симпатиями к тому же Саурону, который у Толкина падший ангел? Встречаются у него и ещё более специфические идеи по Толкину вроде того, что материя создана Мелькором:
https://neolurk.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D … 1%80%D0%B0
А если копнуть ещё глубже, то его взгляды на религиозные вопросы выглядят откровенно по-сектантски.

▼Скрытый текст⬍

И это я только чутка копнул.

Анон · 2023-01-01 21:35:28

Анон пишет:

Возьмём, например, его религиозные взгляды.

Это его личное дело, как и взгляды на творчество Толкина, которые, впрочем, ничем оригинальным не отличаются.
Вот по личкам бегать с угрозами и оскорблениями, пытаться травить несогласных — это уже совсем другая история. Надеюсь, это просто городской сумасшедший.

Анон · 2023-01-01 21:47:48

Кстати, прочел я про странные религиозные взгляды и вспомнил один текст по мне так очень хорошо описывающий Мелькора.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-01-01 21:51:09

Анон пишет:

Этот персонаж поехал крышей тотально.
Возьмём, например, его религиозные взгляды

Он может хоть колесу Хаоса молиться, хоть Макаронному монстру. Не в этом проблема. Пока поведение не опасно для других, взгляды могут быть любыми.

Мармеладэ вон себя мнит лучшим знатоком Толкина и воплощением кого-то там, вроде. Но он ещё не пытается взламывать сообщества и не бегал по личкам с угрозами.

Анон · 2023-01-01 22:14:11

Слушайте, ну если там такой персонаж, то плюсану вышесказанному -

Анон пишет:

Возможно, это стоит отнести в закуски?

А тут не очень место каким-то левым взглядам юзера, который помимо наездов на людей из фандома тоже довольно левый.

Анон · 2023-01-01 22:56:34

Анон пишет:

Кстати, прочел я про странные религиозные взгляды и вспомнил один текст по мне так очень хорошо описывающий Мелькора.

Скорее это:

▼Скрытый текст⬍

И возопил, совет собравши преисподний,
С престола, не смирен победою Господней:
Ты, кто не укротил, но лишь осилил нас!
Отмщенья нашего приходит грозный час,
И отвратить его потуги будут тщетны.
Я Небу нанести готов удар ответный,
Их отражение земное оскверня:
Сместить Адамов род есть планы у меня
С престола, что ему дарован в колыбели,
И погубить его: иной не знаю цели.
Коль дан ему запрет - уже немудрено
Навеки положить на род его пятно,
Чтоб, телом и душой загублен и отравлен,
От милости Небес, он был навек отставлен,
Днесь отнятой у нас, - да мыслимо ужли,
Чтоб малочисленный, ничтожный червь Земли
В страданьях и трудах заполучил державу,
Что нам принадлежать обязана по праву?
Провижу загодя: Адамовы сыны
По свету мечутся, блаженства лишены;
Природа, не стерпев позорища такого,
В безвидное Ничто вернуться жаждет снова:
Адама также зрю: падение вослед,
Божественных зениц он утеряет свет,
Он, прозябающий в безрадостной юдоли,
Подобьем Божиим не сможет зваться доле;
Пусть в лоне матери сегодня зреет плод -
Назавтра, знаю, Смерть легко его пожрет, -
С престола я тогда сойти велю Тирану:
Тогда пропойте мне на Небесах осанну,
Мои соратники, друзья и сыновья, -
Вам жертвы щедрые сулю в грядущем я;
Поскольку на Земле все люди, без изъятья;,
Обречены тавру Адамова проклятья,
Зло множить новым злом - им участь суждена.
Вот моего венца разбитого цена.

Страсть к бессмысленному разрушению, лишь бы сделать кому-то другому плохо.

Отредактировано (2023-01-01 22:57:24)

Анон · 2023-01-02 12:58:50

Анон пишет:

Аноны, тут у нас подарочек на новый год.
Предварительная инфа про психа, который травил Куканову и других толкинистов типа Балдуина(там ещё некоторые админы сообществ попали под раздачу).
https://m.vk.com/wall-213107152_695

Про того же персонажа и его художества - чуть подробнее:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11743301

Анон · 2023-01-02 13:16:44

Аноны, мне кажется или у Толкина есть концепция осанве у эльфов (как некая задумка), но основные его произведения написаны так, словно у эльфов нет такой "формы связи"?

Вроде оно и не особо упоминается (только у Финрода при первой встрече с людьми, чтобы решить проблемы разных языков, плюс Маэглин надеялся прочесть мысли матери о Гондолине), и никак не влияет на саму их цивилизацию. Потому что по идее у расы, где можно раскрыть друг другу свои мысли, плюс старший по возрасту или званию может даже принудить кого-то открыть свои мысли - многие вещи были бы иными или в принципе невозможными (тот же Непокой нолдор или взаимное недоверие/предательство).

И совершенно иначе пролегали бы границы личности. Те же вулканцы из "СтарТрека" - с их жесткой дисциплиной, чтобы не влезть кому-то случайно в мозг или не "заразить" случайно своими мыслями и эмоциями (особенно существ, беззащитных перед телепатией) - в этмо вопросе выглядят более продуманными.

Короче - насколько эту фишку с осанве вообще имеет смысл считать каноном и/или использовать в фанфиках? Или проще сделать вид, что ее нет?

Отредактировано (2023-01-02 13:18:25)

Анон · 2023-01-02 13:28:03

Анон пишет:

многие вещи были бы иными или в принципе невозможными (тот же Непокой нолдор или взаимное недоверие/предательство).

Почему?

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-01-10 17:31:09

Толкина тред[Толкиен]

#67351 2022-12-31 14:23:17

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67352 2022-12-31 14:31:19

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67353 2022-12-31 14:39:11

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67354 2022-12-31 15:32:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67355 2022-12-31 17:09:21

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67356 2022-12-31 17:29:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67357 2022-12-31 17:54:23

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67358 2022-12-31 17:55:35

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67359 2022-12-31 18:08:11

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67360 2022-12-31 22:16:29

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67361 2022-12-31 22:16:45

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67362 2022-12-31 22:38:49

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67363 2022-12-31 23:26:41

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67364 2023-01-01 13:03:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67365 2023-01-01 13:49:53

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67366 2023-01-01 15:52:18

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67367 2023-01-01 21:27:15

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67368 2023-01-01 21:35:28

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67369 2023-01-01 21:47:48

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67370 2023-01-01 21:51:09

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67371 2023-01-01 22:14:11

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67372 2023-01-01 22:56:34

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67373 2023-01-02 12:58:50

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67374 2023-01-02 13:16:44

Re: Толкина тред[Толкиен]

#67375 2023-01-02 13:28:03

Re: Толкина тред[Толкиен]

Подвал форума