Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#67126 2022-12-29 20:34:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что за хрень творится в последнее время в треде, с мерзейшими набросами на персов и автора и тупыми плясками
А зачем ты все это устраиваешь, зеленое?
Вот про злобную семью Индис чистейший наброс был.
#67127 2022-12-29 20:41:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Что за хрень творится в последнее время в треде, с мерзейшими набросами на персов и автора и тупыми плясками
Здесь последние недели засела какая-то тетя Срака с наездами на героев, то персонажи ей не такие, то фэндом не тот, вот святой англофэндом то и это, а тут не тот, и Феанор у тети сраки хотел жену родами убить, и Финвэ специально Мириэль загнал в Мандос, и много чего ещё. Но сидит в мерзком ру-фэндоме и не уходит.
#67128 2022-12-29 20:41:58
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А зачем ты все это устраиваешь, зеленое?
С тобой все ясно
#67129 2022-12-29 20:43:08
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Время прошло, язык изменился, верховный король нолдор принял изменения, какие вопросы вообще?
Если обычный человек хочет, чтобы его называли определенным именем, считается нормой уважать его желание. Произношение могло меняться, но имя Мириэль могли бы и произносить так, как она сама хотела и как ее сын хотел. Вроде несложно. У Финвэ свои разборки с первой женой, и вот конкретно в них Индис лезть не стоило.
#67130 2022-12-29 20:47:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
с мерзейшими набросами на персов и автора
Это где?
#67131 2022-12-29 20:49:48
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Произношение могло меняться, но имя Мириэль могли бы и произносить так, как она сама хотела и как ее сын хотел. Вроде несложно. У Финвэ свои разборки с первой женой, и вот конкретно в них Индис лезть не стоило.
То есть ей нужно было демонстративно не поддержать мужа и верховного короля?
А зачем?
#67132 2022-12-29 20:56:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Она из ваниар, она сама говорила, как правильно
#67133 2022-12-29 20:58:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Она из ваниар, она сама говорила, как правильно
Так язык изменился и она приняла эти изменения. Как и другие. 
#67134 2022-12-29 21:04:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так язык изменился и она приняла эти изменения. Как и другие.
В этом и проблема
#67135 2022-12-29 21:05:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет ни у кого никаких проблем, если их не раздувать специально.
#67136 2022-12-29 21:05:51
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так язык изменился и она приняла эти изменения
Язык не изменился естественным путем, в языке появилась новая мода, против которой протестовали и часть нолдор, и учёные, и которая отмерла бы, если бы не противостояние Феанору. О чём написано прямо в тексте Шибболета.
Финвэ согласился с одной частью народа, что ещё не делает новую моду нормой (but it had not yet become universal - это было ещё при жизни Мириэль, вот этот весь спор о произношении)
Индис спокойно могла не влезать в ставший политическим раздором вопрос, просто говоря так, как привыкла сама
Это где?
Да хоть недавнее https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11707252
#67137 2022-12-29 21:10:55
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Язык не изменился естественным путем, в языке появилась новая мода, против которой протестовали и часть нолдор, и учёные, и которая отмерла бы, если бы не противостояние Феанору. О чём написано прямо в тексте Шибболета.
Финвэ согласился с одной частью народа, что ещё не делает новую моду нормой (but it had not yet become universal - это было ещё при жизни Мириэль, вот этот весь спор о произношении)
Индис спокойно могла не влезать в ставший политическим раздором вопрос, просто говоря так, как привыкла сама
Мда...
А что делает новую моду нормой, если не прямое одобрение этого верховным королем?
#67138 2022-12-29 21:13:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Всеобщее согласие?
там прям в тесте сказано, что верным было бы оставить старое произношение
Отредактировано (2022-12-29 21:14:22)
#67139 2022-12-29 21:15:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так оно и было достаточно всеобщим для того чтоб поменять нормы, иначе этот вопрос вообще б не появился. Не обязательно согласие ста процентов народа.
#67140 2022-12-29 21:15:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Индис спокойно могла не влезать в ставший политическим раздором вопрос, просто говоря так, как привыкла сама
Ну да. Никто бы не удивился, если б она говорила как привыкла. У Феанора с отцом были прекрасные отношения, которые явно пережили бы академический спор. Но когда Индис с потомством решила вступиться за Финвэ (ему правда нужна была помощь??), спор перешел в совсем другую плоскость
#67141 2022-12-29 21:18:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да хоть недавнее https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11707252
Да, кринжовый какой-то наброс.
#67142 2022-12-29 21:19:50
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так оно и было достаточно всеобщим для того чтоб поменять нормы, иначе этот вопрос вообще б не появился. Не обязательно согласие ста процентов народа.
Блин, анон, ну вот автор считал, что верно было бы старое произношение, но осталось новое по политическим причинам
#67143 2022-12-29 21:21:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Блин, анон, ну вот автор считал, что верно было бы старое произношение, но осталось новое по политическим причинам
И? Чего ты хочешь-то?
Какими бы ни были причины, они были, все поменялось. Что дальше?
#67144 2022-12-29 21:22:53
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Но когда Индис с потомством решила вступиться за Финвэ (ему правда нужна была помощь??), спор перешел в совсем другую плоскость
Э... нужно ли, чтоб тебя поддерживали в собственной семье? Да. Нужно
И какую иную плоскость? Феанор обиделся?
#67145 2022-12-29 21:24:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Э... нужно ли, чтоб тебя поддерживали в собственной семье
Против другой части? В таком случае лучше не лезть и не усугублять.
#67146 2022-12-29 21:25:35
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И? Чего ты хочешь-то?
при чем тут я 
я хз, что ты пытаешься сказать
#67147 2022-12-29 21:26:31
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Против другой части? В таком случае лучше не лезть и не усугублять.
Не лезть - это для кого-то со стороны. А в своей семье ты не можешь "не лезть", тебя все напрямую касается.
И отношения с мужем явно дороже, чем с пасынком, который не особо-то любит тебя и твоих детей, верно?
#67148 2022-12-29 21:28:17
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Финвэ ее заставлял что ли говорить, как он 
или любил бы меньше, если б Индис говорила как всю жизнь
#67149 2022-12-29 21:31:14
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А у неё своего мнения по умолчанию не может быть, да?
Раз заговорила, значит так надо было.
#67150 2022-12-29 21:31:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И отношения с мужем явно дороже, чем с пасынком, который не особо-то любит тебя и твоих детей, верно
Вот уж вряд ли они бы с Финвэ разошлись из-за произношения. А так Индис просто демонстративно называла соперницу так, как той не нравилось при жизни, только усугубляя раздор в семье. Жопа бы не порвалась проявить уважение к ее памяти. А так выставила себя неуверенной любовницей, которая всеми силами хочет затереть память бывшей.