Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#66901 2022-12-27 22:02:28
#66902 2022-12-27 22:12:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, раз уж амазон упомянули. Что с планами поменять и снова поменять? Пыль в глаза или в самом деле решили как-то привести это к логике-смыслу?
#66903 2022-12-27 22:19:40
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
самом деле решили как-то привести это к логике-смыслу?
Могли и решить, он ведь явно не только в одобрении, но и в деньгах потерял.
#66904 2022-12-27 22:27:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, раз уж амазон упомянули. Что с планами поменять и снова поменять? Пыль в глаза или в самом деле решили как-то привести это к логике-смыслу?
Опыт Ведьмака говорит, что это все бла-бла.
#66905 2022-12-27 23:00:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Могли и решить, он ведь явно не только в одобрении, но и в деньгах потерял.
Это-то понятно. По мне всё это задумывается-заявляется как раз из-за финансовых потерь. Выйдет что-то или не выйдет — неизвестно, но помахать намёком на перемены и этим попытаться удержать-привлечь аудиторию — почему нет.
Опыт Ведьмака говорит, что это все бла-бла.
Посмотрим. Тоже не ожидаю перемен к лучшему, но любопытно, сотрясание воздуха ради сотрясания воздуха там или в самом деле что-то поменяется к лучшему, пусть и на немного.
#66906 2022-12-27 23:04:43
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
или в самом деле что-то поменяется к лучшему
А ты каст видел?
#66907 2022-12-27 23:21:13
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А ты каст видел?
Да. Но наивно надеюсь на исправления хотя бы в закупке париков актёрам 
#66908 2022-12-27 23:53:07
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Посмотрим. Тоже не ожидаю перемен к лучшему, но любопытно, сотрясание воздуха ради сотрясания воздуха там или в самом деле что-то поменяется к лучшему, пусть и на немного.
А когда они успели пообещать изменения к лучшему? эти два гаврика сказали, что сценарий 2 сезона был готов заранее, и там они ничего править не намерены.
#66909 2022-12-27 23:56:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
там они ничего править не намерены.
А зачем им тогда Гейман? Ну, не им, конечно, а Безосу?
#66910 2022-12-28 00:30:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А зачем им тогда Гейман? Ну, не им, конечно, а Безосу?
Хз. Даже Гейман не может править их писюльки на ходу до удобоваримого состояния, а съемки они начали сразу же, еще сезон не закончил выходить.
Отредактировано (2022-12-28 00:30:44)
#66911 2022-12-28 02:05:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, если кто не слышал. Поделка Нетфликс по мотивам Ведьмака про войны древних эльфов, ясен пень с повесточным кастом и некрасивыми эльфами, провалилась нахуй.
Судя по роликам, там был такой же Амазон, только без дикой рекламной поддержки.
Я считаю, это довольно явно обозначает судьбу второго сезона. Людям надоела хайповая халтура со вкусом повестки.
#66912 2022-12-28 06:06:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати, если кто не слышал. Поделка Нетфликс по мотивам Ведьмака про войны древних эльфов, ясен пень с повесточным кастом и некрасивыми эльфами, провалилась нахуй
Ага, 8% от зрителей на томатах - это рекорд
#66913 2022-12-28 06:07:34
#66914 2022-12-28 06:11:59
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Анон, а тебе не кажется, что это тоже довольно условно, учитывая, что в каноне ровно также есть слова и о том, что часть жителей Сириомбара ушла с феанорингами на Амон Эреб. Странное что-то.
Не так уж и странно если сделать 2 допущения - эльфы не любят вождей из народа (только из королевских родов) и из людей (Диор или Эарендиль это конечно круто, но короли из людей во главе эльфов на постоянку - ну такое)
#66915 2022-12-28 07:09:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Не так уж и странно если сделать 2 допущения - эльфы не любят вождей из народа (только из королевских родов) и из людей (Диор или Эарендиль это конечно круто, но короли из людей во главе эльфов на постоянку - ну такое
Ээээммммм это ж как надо натянуть сову на глобус не любить вождей из народа и из людей, чтобы отправить под руку тех, кто только что снёс Гавани.
Я не люблю заявлять, что "Толкин не прав, не так всё было!", Поэтому просто предполагаю, что либо:
1 - был не захват Гаваней, как таковых, а вышедшая из-под контроля попытка этот чертов камень спереть. Лихим рейдом или кражей, но "что-то пошло не по плану",
2 - население Гаваней вовсе не было так однородно настроено по отношению в политике "ой, благой камень, как жыж его отдать".
#66916 2022-12-28 07:26:38
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Ээээммммм это ж как надо натянуть сову на глобус не любить вождей из народа и из людей, чтобы отправить под руку тех, кто только что снёс Гавани
Скорее всего было все вместе.
Для гондолинцев Эльвинг - не свет в окошке, а всего лишь жена - причем смертная и из дориатцев - их вождя, желающая подвести всех под монастырь. Поддерживать и защищать такую ценой своей жизни стремно.
Так что скорее всего резать пошли не население гаваней, а дворец и его охрану, элитную верхушку и ту часть населения, что была из дорианцев (которые в отличие от гондолинцев были принципиальный и не из-за благости камня, а из-за желания отомстить).
Видимо часть населения гаваней лузгало семечки, глядя как режут местную верхушку и вторую часть населения. Но и оно скорее всего было внтури себя не однородно - так как все же из Второго дома и нагадить Первому было дело принципа.
короче, там все покололось на фракции. Одну из которых вырезали, вторая осталась из принципа и ушла на Балар, а третей не щемило уйти к МиМ.
Отредактировано (2022-12-28 07:31:29)
#66917 2022-12-28 07:29:22
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
повесточным кастом
Да какой повесточный каст с дряблыми мужиками и упругими женщинами?! 
Вот было бы наоборот я бы ещё поверила 
#66918 2022-12-28 07:37:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да какой повесточный каст с дряблыми мужиками и упругими женщинами?!
Тут просто логика не "дать дрочить зрителю", а показать, что все женщины - сверхчеловеки, а мужчины - орангутаны. О вторичных противоречиях такого подхода (что зрительницам хочется смотреть на красоту, и этот подход формирует завышенные ожидания к женской внешности - что, блин, и без этого проблема) - почему-то не думается.
В итоге фильм получается и не для зрительниц (так как там показывают женщин с чуждыми их манерами поведения и не показывают красивых мужчин) и не для зрителей (мужчинам показывают красивых женщин, но при этом им самим себя ассоциировать с мужчинами на экране не хочется, тем паче их постоянно тычат в нос "все мужики - дерьмо!")
Отредактировано (2022-12-28 07:37:42)
#66919 2022-12-28 07:41:42
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Тут просто логика не "дать дрочить зрителю", а показать, что все женщины - сверхчеловеки, а мужчины - орангутаны
Нет, просто в кино до сих пор заправляют сексисты, которые ценят в женщинах в первую очередь внешность. А мужики для них прекрасны и хороши по дефолту, даже если морщин там до затылка.
зрительницам хочется смотреть на красоту, и этот подход формирует завышенные ожидания к женской внешности - что, блин, и без этого проблема) - почему-то не думается.
Потому что сексисты [2]
#66920 2022-12-28 07:48:19
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Можно подумать, сериал - дерьмо именно из-за некрасивых актеров 
Он дерьмо потому, что 90% не умеют играть, и потому,что играть там 100% нечего. Была б хорошая актерская игра, продуманный сюжет, интересные диалоги, была бы внутренняя логика мира и героев, была бы любовь к источнику, то все покойно бы съели и старых, и ерных, и серо-буро-малиновых актеров.
Отредактировано (2022-12-28 07:49:49)
#66921 2022-12-28 08:04:23
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Можно подумать, сериал - дерьмо именно из-за некрасивых актеров
Про красивых хоть слэш писать можно. Уже польза.
#66922 2022-12-28 08:27:26
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так что скорее всего резать пошли не население гаваней
А зачем вообще резать население? Это даже тактически тупо во время боя. Сначала надо выносить защитников с оружием.
#66923 2022-12-28 08:34:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А зачем вообще резать население? Это даже тактически тупо во время боя. Сначала надо выносить защитников с оружием.
У эльфов нет такого разделения как у людей. Оружие там могут держать все - в том числе женщины, стариков нет, детей очень мало.
так что население=защитники.
Отредактировано (2022-12-28 08:34:52)
#66924 2022-12-28 08:38:04
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
У эльфов нет такого разделения как у людей. Оружие там могут держать все - в том числе женщины
А если они не держат?
#66925 2022-12-28 08:42:11
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А если они не держат?
Учитывая, что после прихода феанорингов и Дориат, и Гавани кончились как поселения (жить в них стало некому или невозможно) - похоже, что держат.