Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред[Толкиен]
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#66326 2022-12-24 20:06:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А разве у эльфиек роды болезненны? Вроде бы случай Мириэль Териндэ это ЧП.
Даже если убрать болезненность - ощущения от процесса мягко говоря своеобразные.
#66327 2022-12-24 20:16:52
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот поэтому я и говорю, что черновики и прочая вне канона инфа - зло. Потому что сегодня он думал так, завтра так.
Так тем лучше - готовые идеи для творчества фанфикеров!
#66328 2022-12-24 20:17:56
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А для айнур такое развитие/взросление вообще возможно?
Просто для них вроде только деградация из изменений прописана (Мелькор, Саурон), а так папа Эру их уже взрослыми лепит.
У Саурона и Мелькора своя атмосфера, они всякую хрень творили и потеряли часть способностей.
Мелиан со временем менялась, конечно. Была вольным нёхом, потом стала королевой, но, что характерно, ровно до смерти мужа. Вот ее никакие соображения блага государства не держали. Перешла в прежнее агрегатное состояние и смылась в лучших традициях игривых духов.
#66329 2022-12-24 20:19:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот поэтому я и говорю, что черновики и прочая вне канона инфа - зло. Потому что сегодня он думал так, завтра так.
На недавней ФБ одним из девизов команды было "собери себе канон" 
#66330 2022-12-24 20:22:27
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Так тем лучше - готовые идеи для творчества фанфикеров!
Это готовые идеи для того, чтобы забить на канон. Потому что если автор не мог определиться - то с фига ли мне тратить время на поиск инфы (вообще и в работах Толкина)? Что хочу, то и ворочу.
#66331 2022-12-24 20:26:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
это какой-то новый вид вбросов?
#66332 2022-12-24 20:28:45
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Кстати да, в продолжение вчерашнего разговора: орлы Манве - еще айнур-зоофилы. И тут уже на Мелькора не накиваешься.
Если Мелькор тут не причем, значит зоофилия у айнуров была частью музыки и плана Илуватора?
#66333 2022-12-24 20:31:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
это какой-то новый вид вбросов?
Нет, это просто мне некомфортно от того, что в фандоме с одной стороны все пребывает в состоянии кота Шредингера, а с другой тебя готовы зачморить за любой отход от генеральной линии партии.
#66334 2022-12-24 20:34:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если Мелькор тут не причем, значит зоофилия у айнуров была частью музыки и плана Илуватора?
Какая сущность духа, такое и тело. У кого-то мужское, у кого-то женское, а кто-то паучок, птичка или собачка.
#66335 2022-12-24 20:36:02
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, это просто мне некомфортно от того, что в фандоме с одной стороны все пребывает в состоянии кота Шредингера, а с другой тебя готовы зачморить за любой отход от генеральной линии партии.
Нервы лечи и не указывай другим, как им обращаться с текстами Толкина 
#66336 2022-12-24 20:39:44
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Если Мелькор тут не причем, значит зоофилия у айнуров была частью музыки и плана Илуватора?
Если рассуждать серьезно - то, подозреваю, Толкин когда создавал подобных персонажей (волшебных зверей) просто не парился такими вопросами. По идее у вторичного мира должны быть базовые принципы, и каждая сцена и каждый бит информации должны быть выверены на основе этих принципов, выброшены или переписаны. Но в реальности такую редактуру сложно провести даже в рамках одного произведения, что уж говорить о вечно переписанном легендариуме.
Вон на днях приносили отрывки из Сильмраиллиона про Маглора и Даэрона. Там в двух (!) местах сказано, что Даэрон лучше Маглора, как певец, а в третьем, что Маглор - лучший певец, чем синдар(ы), хотя это их искусство. Но, блин, Даэрон же тоже синдар! 
"Как у них такое получается?" И это речь идет об одной книжке, не самой толстой.
Отредактировано (2022-12-24 20:40:05)
#66337 2022-12-24 20:40:25
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Это готовые идеи для того, чтобы забить на канон. Потому что если автор не мог определиться - то с фига ли мне тратить время на поиск инфы (вообще и в работах Толкина)? Что хочу, то и ворочу.
Нет, это просто мне некомфортно от того, что в фандоме с одной стороны все пребывает в состоянии кота Шредингера, а с другой тебя готовы зачморить за любой отход от генеральной линии партии.
Эммм... Анон, лично я могу тебя пожалеть, что тебе некомфортно структурированный ты наш, но мне казалось,что как раз в толкино-фандоме очень даже тщательно подходят к матчасти. В конце концов, хорошо играть умеют те, кто хорошо знает правила. Вот тогда и нарушить их можно красиво.
Отредактировано (2022-12-24 20:41:21)
#66338 2022-12-24 20:50:00
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Там в двух (!) местах сказано, что Даэрон лучше Маглора, как певец, а в третьем, что Маглор - лучший певец, чем синдар(ы), хотя это их искусство. Но, блин, Даэрон же тоже синдар!
"Как у них такое получается?"
Такое как раз запросто получается, ибо 1) эпос, где один эпичный герой эпичнее другого; 2) если у нас сборник легенд нескольких народов, очень естественно, что оценки у них разные. Получается, это не баг, а фича.
#66339 2022-12-24 20:51:24
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, это просто мне некомфортно от того, что в фандоме с одной стороны все пребывает в состоянии кота Шредингера, а с другой тебя готовы зачморить за любой отход от генеральной линии партии.
Анон, утверждение "черновики - зло" всё равно слишком резкое и безапелляционное, не учитывающее как минимум внефандомный взгляд филологов, у которых работы Толкина - тема исследования.
#66340 2022-12-24 20:52:34
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот поэтому я и говорю, что черновики и прочая вне канона инфа - зло. Потому что сегодня он думал так, завтра так.
А это ты анон с "канон только печатный Сильмариллион"?
#66341 2022-12-24 20:59:21
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Вот поэтому я и говорю, что черновики и прочая вне канона инфа - зло. Потому что сегодня он думал так, завтра так.
И чо? Кто-то может запретить написать кучу фанфиков по разным вариантам? Или выбрать себе один-два варианта по вкусу и писать (рисовать) только по ним? 
#66342 2022-12-24 21:12:57
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
А это ты анон с "канон только печатный Сильмариллион"?
Нет, это я 
Потому что иногда стоит заранее договориться, о каком тексте будет идти речь и что брать за основу. Сильм в качестве такого текста годится, потому что в нем есть определенная цельность и логичная связь с ВК. Я считаю, что не стоит произвольно компилировать черновики с Сильмом и говорить, что это вот канон. Иначе у нас правда Лютиэн выйдет замуж за Маглора, а Тевильдо будет состязаться в пении с Финродом.
#66343 2022-12-24 21:15:20
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...Тевильдо будет состязаться в пении с Финродом.
ГАЛЯЯАААА!!!
#66344 2022-12-24 21:16:36
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
И чо? Кто-то может запретить написать кучу фанфиков по разным вариантам? Или выбрать себе один-два варианта по вкусу и писать (рисовать) только по ним?
Этот анон, видимо, запретил бы, но руки коротки, вот он и печалится
#66345 2022-12-24 21:16:41
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
а Тевильдо будет состязаться в пении с Финродом.
Обоим мартовским котам прописать воспитательный тапок!
#66346 2022-12-24 21:24:15
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
...Тевильдо будет состязаться в пении с Финродом.
ГАЛЯЯАААА!!!
Да пажалста 
#66347 2022-12-24 21:28:09
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да пажалста
Этих котиков, случайно, не кастрировали? 
#66348 2022-12-24 21:28:54
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Да пажалста
Спасибо, анончик!!!
#66349 2022-12-24 21:31:47
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Этих котиков, случайно, не кастрировали?
у них ещё яйца не отросли достаточно, поэтому так высоко и мяукают))
#66350 2022-12-24 21:44:06
- Анон
Re: Толкина тред[Толкиен]
Нет, это я
Спасибо за ответ!