Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#62551 2022-12-05 13:14:28
- Анон
Re: Толкина тред
Майордом - зам по хоз.части. Важная, но типичная бабья должность.
Придержи язык, анон, и насчёт "баб" тоже.
#62552 2022-12-05 13:17:01
- Анон
Re: Толкина тред
https://vk.com/wall-23592973_171853
"Когда Саурон был вынужден носить прекрасный облик, чтобы совращать Людей Запада и эльфов, те орки стали насмехаться над ним и презирать".
Анон-с-"бабами", не надо уподобляться тем оркам...
#62553 2022-12-05 13:18:42
- Анон
Re: Толкина тред
"Носил прекрасный облик" - не значит "баба". Эльфы тоже прекрасны - они что, "бабы"? Логика категории "настоящий мужЫк должен быть могуч, вонюч и волосат как Моргот - глубоко ошибочна.
#62554 2022-12-05 13:20:41
- Анон
Re: Толкина тред
В общем, если тут пытается завестись мужиковый мужик и рассыпать вокруг себя презрение к бабам, я таки предупреждаю, что сидят тут в основном женщины, и за такие наезды будем репортить и слать нахуй сразу.
#62555 2022-12-05 13:25:15
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, художницы знакомые время от времени жалуются, что им пытаются указать, мол, у них эльфы какие-то слишком красивые и женственные, фу так рисовать. Обычно это мужики, хотя разок и женщина претензию выкатила. Подозреваю, что тем мужикам было глубоко завидно, что женщины смеют рисовать каких-то прекрасных эльфов, а не средних мужиков "чуть покрасивше обезьяны".
#62556 2022-12-05 13:26:35
- Анон
Re: Толкина тред
"Когда Саурон был вынужден носить прекрасный облик, чтобы совращать Людей Запада и эльфов, те орки стали насмехаться над ним и презирать".
Орку - существа своеобразные. А вот что было с эстетикой Мелькора, Саурона, балгоров и драконов?
С одной стороны все прекрасное, а также умелое (как нолдор) им нравятся - и они пытаются заполучить их себе, с другой сами вокруг разводят вокруг себя чисто в эстетическом плане гадость. И им типа так норм жить. 
#62557 2022-12-05 13:26:52
- Анон
Re: Толкина тред
Да даже будь Саурон "бабой" - что в этом плохого? Он совершил немало злодеяний, но "баба"-то тут при чем?
#62558 2022-12-05 13:29:12
- Анон
Re: Толкина тред
А вот что было с эстетикой Мелькора, Саурона, балгоров и драконов?
А что с Сауроном не так? Он же не превращал в Мордор все подвластные ему земли и не разводил орков вообще повсюду. Да и, опять же, Барад-Дур нам изнутри не показывали, в отличие от Ангбанда.
#62559 2022-12-05 13:29:34
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, художницы знакомые время от времени жалуются, что им пытаются указать, мол, у них эльфы какие-то слишком красивые и женственные, фу так рисовать. Обычно это мужики, хотя разок и женщина претензию выкатила. Подозреваю, что тем мужикам было глубоко завидно, что женщины смеют рисовать каких-то прекрасных эльфов, а не средних мужиков "чуть покрасивше обезьяны".
Ну определенный уклон в чрезмерную рафинированность есть у многих артеров, не поспоришь. Молодость и безбородость/ухоженность можно передавать и иначе (см. греческую и римскую скульптуру например).
#62560 2022-12-05 13:29:53
- Анон
Re: Толкина тред
с другой сами вокруг разводят вокруг себя чисто в эстетическом плане гадость
Своя эстетика у Ангбанда есть - https://dzen.ru/media/middle_earth_tolk … 2db0856654 .
#62561 2022-12-05 13:30:53
- Анон
Re: Толкина тред
Да и, опять же, Барад-Дур нам изнутри
Но он вроде как и снаружи был не изящным Гондолином, а средством демонстрации угрозы.
#62562 2022-12-05 13:35:49
- Анон
Re: Толкина тред
Майордом - зам по хоз.части. Важная, но типичная бабья должность
Пиппин Короткий сейчас знатно охуел. Я тоже.
#62563 2022-12-05 13:35:55
- Анон
Re: Толкина тред
Глаз на башне — тоже эстетика.
#62564 2022-12-05 13:37:16
- Анон
Re: Толкина тред
Глаз на башне — тоже эстетика.
Глаз на башне - вроде бы уже джексоновский образ, нет?
#62565 2022-12-05 13:38:07
- Анон
Re: Толкина тред
Пиппин Короткий сейчас знатно охуел.
Майордомы вообще были не дураки повоевать. И Саурон при необходимости тоже воевал.
#62566 2022-12-05 13:38:28
- Анон
Re: Толкина тред
Своя эстетика у Ангбанда есть
Верю. И образы Барад-дура и башни Сарумана тот же Пи-Джей попятил у готики (а у этой точно есть эстетика).
Но светлые это все воспринимали как уродство, даже если оно здорово-бохато было, которое только развалить и можно.
Тогда как темные (кроме орков) явно умели ценить светлую эстетику, только при попытках забрать ее себе все равно хрень какая-то получалась (взяли эльфов получили орков или рзаного рода темных эльфов и пленников, которые явно по своим ТТХ уступают эльфам свободным и особенно жившим в Амане).
Отредактировано (2022-12-05 13:39:28)
#62567 2022-12-05 13:40:39
- Анон
Re: Толкина тред
Ну определенный уклон в чрезмерную рафинированность есть у многих артеров, не поспоришь. Молодость и безбородость/ухоженность можно передавать и иначе (см. греческую и римскую скульптуру например).
А мужики-художники часто рисуют героинь в идиотских доспехах-купальниках и с сиськами пятого размера, потому что им так нравится. И плюют на здравый смысл и недовольство женщин. Вон, один еблан, помнится, танец Лютиэн нарисовал - атлетичную женщину в купальнике в сложной акробатической позе и с жуткой рожей, зато сиськи.
А женщины рисуют рафинированно прекрасных эльфов, потому что им так нравится. И мне так нравится. И рисуют для своих подруг и зрительниц в первую очередь. И, в общем, им тоже нечего указывать, что неправильно рисуют.
#62568 2022-12-05 13:40:40
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда как темные (кроме орков) явно умели ценить светлую эстетику
Эстетику ценили в первую очередь Моргот и Саурон. Мнения балрогов и драконов мы, увы, не знаем.
#62569 2022-12-05 13:41:56
- Анон
Re: Толкина тред
Мнения балрогов и драконов мы, увы, не знаем.
Ну драконы явно любили брюлики.
#62570 2022-12-05 13:43:04
- Анон
Re: Толкина тред
Ну драконы явно любили брюлики.
С одной стороны - верно. С другой стороны - брюликов и в Ангбанде хватало:
«Мои неизмеримые сокровища грудами высятся,
неисчислимые, сложены они в местах потаенных,
столетьями под спудом; там эльфийского серебра
и злата бледен блеск в полумраке;
драгоценности и самоцветы, во дворцах богами
некогда хранимые, а ныне ими оплакиваемые, -
вот чем владею я днесь».
#62571 2022-12-05 13:44:32
- Анон
Re: Толкина тред
просто вау, как здесь расцветают хэды 
Которые почему-то кто-то пытается выдать за канон.
Момент, что "майордом" - бабская должность я просто оставлю без ответа. это ведь троллинг, да? Потому что мне казалось, что аноны в толкин-треде традиционно куда более умны и начитаны, чтобы выдавать вот такую хрень.
Анон с огромной цитатой, ты откуда хоть это цитируешь? Источник-то укажи.
Все источники создают то однозначное впечатление, что после прихода в Дортонион Саурон полностью выбыл из игры и оставался вне каких бы то ни было военных действий - даже тогда, когда они шли на территории самого Дортониона!
В каноне ни слов, ни полслова о предательстве Саурона. Вообще, совсем. Более, того, есть в начале и вот такая фраза:
Во всех деяниях Мелькора Моргота в Арде, в его необъятных трудах и лживых хитросплетениях принимал участие и Саурон, и разве только в том уступал в порочности своему господину, что долгое время служил он другому, а не самому себе
Плюс, в канони опять же ни полслова про то, что Саурон после Тол Сириона так и не явился в Ангбанд и ныкался где-то аж до конца Войны Гнева.
Ну если шеф думает, что он умнее Эру, почему Сау не может думать, что он умнее шефа? И периодически из-за этого заниматься самодеятельностью. А Моргот, ну чё Моргот, поорёт и примет обратно, хорошие специалисты на дороге не валяются
Вот плюсую, психолоически вполне достоверное поведение.
#62572 2022-12-05 13:44:44
- Анон
Re: Толкина тред
Вон, один еблан, помнится, танец Лютиэн нарисовал - атлетичную женщину в купальнике в сложной акробатической позе и с жуткой рожей, зато сиськи.
Если ты про Эпелету, то у него/нее и мужикам не особо везет.
Вот Финрод, например:
#62573 2022-12-05 13:48:36
- Анон
Re: Толкина тред
Анон с огромной цитатой, ты откуда хоть это цитируешь? Источник-то укажи.
#62574 2022-12-05 13:49:15
- Анон
Re: Толкина тред
Если ты про Эпелету, то у него/нее и мужикам не особо везет.
Нет, я не про Эспелету. Там была танцующая Лютиэн мускулистая в купальнике и с какими-то лентами на руках и Берен в виде Робин Гуда типичного в треугольной шляпе с пером, тунике, чулках и длинноносый средневековых туфлях. Автор какой-то иллюстратор 80-х.
Отредактировано (2022-12-05 13:49:51)
#62575 2022-12-05 13:50:35
- Анон
Re: Толкина тред
Более, того, есть в начале и вот такая фраза:
Эта фраза противоречит тому факту, что Саурон пошёл на службу к Мелькору не сразу - позже, чем другие майар. Как минимум до уничтожения столпов Алмарена - а возможно, и после того - он обитал во владениях Валар. То есть участвовать в вообще всех деяниях Мелькора он никак не мог. В уничтожении Древ Валар он тоже не участвовал.
Отредактировано (2022-12-05 13:50:56)