Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#62026 2022-12-03 01:01:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

https://ficbook.net/readfic/5685020 про трудное лечение и восстановление Феанора, висевшего вместо Маэдроса

https://ficbook.net/readfic/2256454
https://ficbook.net/readfic/6458569
https://ficbook.net/readfic/5362820
https://ficbook.net/readfic/1883894

Навскидку. Вообще, это тут не раз рекали, про Феанора так вот недавно

Спасибо!  :rainbow:

Кроме пыли и пепла читала вот как раз недавно, да. Все ещё считаю, что реально лучше б Феанора подвесили Маэдроса больше жалко

#62027 2022-12-03 01:09:07

Анон

Re: Толкина тред

https://ficbook.net/readfic/884596 - Маэдрос
https://ficbook.net/readfic/6927554 - Феанор в мире ГП

#62028 2022-12-03 01:11:01

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ооо, какая ностальгия, анончик

Прекрасное https://undel21.diary.ru/p53826172_jevo … andoma.htm

#62029 2022-12-03 01:31:36

Анон

Re: Толкина тред

:slow1:

Анон пишет:
Анон пишет:

Там никак не Вестерос, а сильно идеализированное общество германцев или кельтов времен переселения народов.

Профессор бы сравнение с кельтами не одобрил :lol:

Аноны, а Профессор настолько игнорировал кельтику? Просто я интереса ради просматривала материалы по ирландской мифологии, наткнулась на часть про сыновей Туиреанна, и сижу с лицом лица

#62030 2022-12-03 01:36:13

Анон

Re: Толкина тред

https://ficbook.net/readfic/12856209 аналитика, "Недостатки Толкина и их исправление".
Перефразируя одного персонажа, "Толкин уже пребывает в местах отдаленных, и извлечь его оттуда и исправить никоим образом нельзя"...

#62031 2022-12-03 01:43:14

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

аналитика, "Недостатки Толкина и их исправление".

Хрень какая-то на постном масле. Аналитики не вижу, вижу личные накуры и хотелки в стиле АМАЗОН-стайл "мы исправим Толкина!"
Ну исправили, чо. Нафиг оказался ваш "правленный Толкин" никому не нужен.

#62032 2022-12-03 01:46:50

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

https://ficbook.net/readfic/12856209 аналитика, "Недостатки Толкина и их исправление".
Перефразируя одного персонажа, "Толкин уже пребывает в местах отдаленных, и извлечь его оттуда и исправить никоим образом нельзя"...

"Сейчас я всех научу родину любить! Элронда гномов, Келебриан Саурона, Галадриэль власть, Валар - Феанора, Лютиэн - Келегорма, а всех читателей - крутого Мелькора! Ой, что-то не учатся..."

#62033 2022-12-03 01:48:38

Анон

Re: Толкина тред

По-моему, он троллит. Один текст и исправления "мелких недостатков" Толкина, и все.

#62034 2022-12-03 02:08:15

Анон

Re: Толкина тред

После смерти Келебримбор получает от Эру или Мандоса особое разрешение сменить объект любви

Разрешение!! Сменить объект любви!!  :lol:

#62035 2022-12-03 02:18:47

Анон

Re: Толкина тред

(догоняя тред)

Не понимаю, аноны, что у вас за проблема со стихотворением Ёльфа. Конечно, это Маэглин. "Младший брат" он для Идриль (подчеркивается, что именно брат, а не потенциальный муж), да еще и младший, с некоторым высокомерием. Остальное - вообще точно Маэглин без всяких сомнений.

На втором рисунке старые Берен и Лутиэн - это же Толкин и Эдит.

#62036 2022-12-03 02:20:08

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

На втором рисунке старые Берен и Лутиэн - это же Толкин и Эдит.

Ну... да ))) Так и есть

#62037 2022-12-03 02:23:57

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Ну... да ))) Так и есть

Уточнил, потому что, мало ли, могут не все знать :) Где-то видел более реалистичную картинку, тоже в виде Толкина с женой ака старые Берен и Лутиэн.

Вообще, мне кажется, они старели, но медленно и "благородно", как нуменорцы. Дряхлыми точно не выглядели. А может, не старели вовсе, тела-то у них не первоначальные, а "выданные" Валар.

#62038 2022-12-03 02:28:36

Анон

Re: Толкина тред

голос Финдекано прервался. Он судорожно вздохнул и заговорил опять: — Если бы на его месте был ты, я никогда не отступил бы. Я освободил бы тебя или умер, пытаясь.

Из того фанфа, где Феанора спасает Ноло.

Вообще конечно любопытно, что вроде как ПД показываются такими отчаянными рубаками, но на деле редко лезут в заведомо провальные операции. 2К пытаются прежче чем лезть на Моргота заручиться лояльностью Тингола, а прежче взять под личный контроль Нарготронд, Нирнаэт тоже имела шансы фифти-фифти, на Дориат напали когда тот был без Завесы и уже помят гномами, Гавани Сириона - тоже не самый грозный соперник, плюс Эарендиля нет на месте. И ни один из них не занимается какими-то самоубийственными одиночными  вылазками (кроме МиМ в самом конце в лагере Эонве, когда совсем уж башню сорвало).

Тогда как типа разумные Финголфин, Фингон и Финрод топают через Хелкараксе и отличаются самоубийственными походами в Белерианде.

#62039 2022-12-03 02:43:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

но на деле редко лезут в заведомо провальные операции.

Смерть Феанора?

И, кстати, да, все расчеты с треском проваливаются. А вот отчаянные эскапады ВД - удаются.

Отредактировано (2022-12-03 02:44:07)

#62040 2022-12-03 02:47:20

Анон

Re: Толкина тред

Кроме последней. Но вряд ли Финголфин всерьёз надеялся победить, кажется, ему просто хотелось покончить со всем этим

#62041 2022-12-03 02:53:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Потому что в каноне английским по белому сказано, что эта мысль была распространена среди нолдор, а не один злобный Феанор ее пропагандировал 

В каноне английским по белому сказано, что эту мысль распространил среди нолдор Мелькор и Феанор был самым ярым ее фанатом исключительно из-за собственных амбиций.

А я о чем?  :smoke: Я о том же и говорю, если ты не заметил: это не Феанор придумал "а идите вы, Валар, нахуй, мы свалим подальше и заживём!" Это были общие настроения среди множества нолдор, и только потом, по семейным уже причинам, Феанор начал орать громче всех.

#62042 2022-12-03 07:07:15

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вообще конечно любопытно, что вроде как ПД показываются такими отчаянными рубаками, но на деле редко лезут в заведомо провальные операции.

У ПД своя атмосфера. Скажем так, для них заведомо неизбежен стратегический провал, который можно только оттягивать. А еще для них гибель означает попадание в Мандос на неопределенно долгий срок, а это значит — невыполнение клятвы и вечную тьму. Так что они вполне логично берегли здоровье, насколько получалось. Т.е. их самоубийственный поход случился, когда они дали клятву, просто этот поход растянут во времени.

#62043 2022-12-03 07:20:07

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вот очень не одобряю это фанфичное "его притащили на орле, а он через недельку уже был как до плена, даже обрубок не мешал".
Не так это работает, не так.

Я в курсе, как оно работает, но читать про это не хочу от слова "совсем".

#62044 2022-12-03 08:27:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вообще конечно любопытно, что вроде как ПД показываются такими отчаянными рубаками, но на деле редко лезут в заведомо провальные операции

Ну, быть рубаками и лезть в провальные оперпции - это все же разное. Про рубак скорее всего от Маэдроса, про которого аж два раза в Сильме сказано, что он крут. Плюс выход Феанора с балрогами. Плюс Келегорм отличился с Битве под звездами. Так что это все распространили на всех.

#62045 2022-12-03 11:13:38

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А может, не старели вовсе, тела-то у них не первоначальные, а "выданные" Валар.

Вот это сильно вряд ли – в тексте есть упоминание, что после всех геройств пары и лично выхода Лютиэн перед Мандосом тела на "доживание" им выдали самые обычные (ну, скорее всего, действительно с нуменорским сроком службы), чтобы больше не бесоëбили и порядок вещей не ломали. Собственно, единственные, кто в Сильме дорвался до пенсии  :lol:

#62046 2022-12-03 11:16:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

ну, скорее всего, действительно с нуменорским сроком службы

С нуменорским сроком службы — это они бы дожили до Второй Эпохи ))

#62047 2022-12-03 11:37:37

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вообще конечно любопытно, что вроде как ПД показываются такими отчаянными рубаками, но на деле редко лезут в заведомо провальные операции

Маэдрос же и полез в такую операцию, когда пытался обмануть Моргота и попал в плен. Видимо с тех пор у него и остальных феанорингов сильно поубавилось уверенности в своих возможностях. Ну и вообще, на них явно лежит печать обреченности, все их планы проваливаются, все их победы пирровы, и везде они огребают.

#62048 2022-12-03 11:41:20

Анон

Re: Толкина тред

Аноны, нужна ваша помощь! Объясните мне, пожалуйста, как 'темные' айнур относились к Эру. Они его уважали и думали, что исполняют его волю? Они его открыто слали нах? Они его боялись и не упоминали, как слона в комнате? Могли они вести в Ангбанде богохульные разговоры?
Интересует и канон (Толкин же что-то об этом должен был писать?), и ваши соображения.

Отредактировано (2022-12-03 11:42:53)

#62049 2022-12-03 11:42:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аноны, нужна ваша помощь! Объясните мне, пожалуйста, как 'темные' айнур относились к Эру. Они его уважали и думали, что исполняют его волю? Они его открыто слали нах? Они его боялись и не упоминали, как слона в комнате? Могли они вести в Ангбанде богохульные разговоры?

Открыто слали нах и вели богохульные разговоры.

#62050 2022-12-03 11:44:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Открыто слали нах и вели богохульные разговоры.

Я тоже к этому склоняюсь, но мне очень интересно, на что они в таком случае рассчитывали в конечном итоге.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума