Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#61851 2022-12-02 20:35:57
- Анон
Re: Толкина тред
А у эльфов есть заморочки на тему "он/она по возрасту мог/ла бы быть моим отцом/дедом?"
Ну деление на поколения.
Тогда я даже не знаю, как назвать девиацию Лютиэн.
#61852 2022-12-02 20:37:51
- Анон
Re: Толкина тред
Кажется, настал момент попросить (может не первый раз в треде, но я этого еще не делал) реков на Феанаро/Нолофинвэ 
#61853 2022-12-02 20:41:22
- Анон
Re: Толкина тред
Кажется, настал момент попросить (может не первый раз в треде, но я этого еще не делал) реков на Феанаро/Нолофинвэ
Присоединяюсь!
#61854 2022-12-02 20:45:43
- Анон
Re: Толкина тред
Тогда я даже не знаю, как назвать девиацию Лютиэн.
С людьми там вообще отдельный вопрос.
Но эльфы явно распадаются на поколение тех, кто родился у Озера (короли, Кирдан, Махтан, Румил), два-три поколения тех кто родился в годы блаженства (по обеими сторона моря) и тех, кто родился уже в первую эпоху и т.д.
Было ли нормально если бы кто-то поколения Келебримбора или Финдуилас засмотрелся на кого-то поколения Тингола или Ингве?
#61855 2022-12-02 21:01:00
- Анон
Re: Толкина тред
Было ли нормально если бы кто-то поколения Келебримбора или Финдуилас засмотрелся на кого-то поколения Тингола или Ингве?
До Природы инфы об этом, вроде, не было никакой, кроме косвенной: у Мириэль было материнское имя, то есть, она точно из рожденных, а Финве - хз;
в Природе уже прямо сказано, что разные поколения - не проблема, всем окнорм, более того, со временем такие браки стали неизбежны: There was never any objection at any time to marriage outside the “generations”: in fact it soon becomes inevitable and necessary (though the Quendi always know their ancestry and place in the descent from the Three First Elves)
#61856 2022-12-02 21:11:48
- Анон
Re: Толкина тред
У Феанора с Ноло такой лавхейт, что если они и стали бы молчать, некий elephant in the room всё равно неизбежно ощущался бы.
Не знаю. КМК, Ноло воспринимал брата философски, а вот Феанор - дулся и крысился.
Финголфин искренне его прощал несколько раз и руку на празднике пожимал безо всяких затаенных обид и показушничества (тогда как про Феанора сказано, что тот примирился для вида)
Если Финголфин свою полит.линию выстраивает на том, что рассуждения Феанора в стиле "приход в Валинор был ошибкой и надо бы уйти" - наносят урон имиджу именно Финве (т.е. старший принц открыто шатает трон на словах обожаемого отца), т.е. его выводы абсолютно рациональны (он мыслит как политик), то Феанор в подобных рассуждениях о судьбах народа приплетает совершенно иррациональный и детский довод о "любви отца" (мыслит как ребенок).
#61857 2022-12-02 21:17:23
- Анон
Re: Толкина тред
мимо Феанора с Финголфином пройти не могу) (а действительно, у такого пейринга нет своего названия!)
Феанол (принимать до и после, а лучше вместо)
#61858 2022-12-02 21:19:59
- Анон
Re: Толкина тред
Литературный анекдот про сериал.
Отредактировано (2022-12-02 21:21:35)
#61859 2022-12-02 21:21:16
- Анон
Re: Толкина тред
Феанол (принимать до и после, а лучше вместо)
еще два лекарства в аптечку:
Финганор, Феарфин
#61860 2022-12-02 21:22:43
- Анон
Re: Толкина тред
Феанфин...
#61861 2022-12-02 21:23:41
- Анон
Re: Толкина тред
т.е. старший принц открыто шатает трон на словах обожаемого отца
Хоспаде, откуда в твоей голове эти игры престолов? Кому этот трон там нафиг сдался, кроме самой семьи Финвэ. Откуда эти серьезные щи про политику и короля-солнце. Это все еще семейный срач.
#61862 2022-12-02 21:24:54
- Анон
Re: Толкина тред
Хоспаде, откуда в твоей голове эти игры престолов? Кому этот трон там нафиг сдался, кроме самой семьи Финвэ. Откуда эти серьезные щи про политику и короля-солнце. Это все еще семейный срач.
Фига просто семейный срач. Ни одного нолдо во всем народе в стороне не осталось.
#61863 2022-12-02 21:27:17
- Анон
Re: Толкина тред
Фига просто семейный срач. Ни одного нолдо во всем народе в стороне не осталось.
Финарфин вот сейчас смотрит очень. Ну и все это не политика вестероса, а дом 2. Народ разделился на команды. А кого обе команды заебали, свалили домой. Не очень тянет на серьезные королевские щи.
#61864 2022-12-02 21:31:26
- Анон
Re: Толкина тред
Финарфин вот сейчас смотрит очень. Ну и все это не политика вестероса, а дом 2. Народ разделился на команды. А кого обе команды заебали, свалили домой. Не очень тянет на серьезные королевские щи.
Очень даже тянет в том мире и на том уровне политики, когда короли - отцы родные, и получают они титул из-за того что народ доверяет конкретно им и идёт конкретно за ними.
При чем тут Вестерос вообще.
#61865 2022-12-02 21:32:47
- Анон
Re: Толкина тред
Хоспаде, откуда в твоей голове эти игры престолов? Кому этот трон там нафиг сдался, кроме самой семьи Финвэ. Откуда эти серьезные щи про политику и короля-солнце. Это все еще семейный срач.
Вопрос не в том, что кому-то сдался. А в падении авторитета лично Финве, который свой статус получил через то, что привел народ в Валинор. И падение это устраивает Феанор.
Конечно, можно сказать, что каждый имеет право на критику и все такое - но не тогда когда ты одновременно кричишь, что объект своей критики любишь, не можешь.
Отредактировано (2022-12-02 21:33:29)
#61866 2022-12-02 21:35:24
- Анон
Re: Толкина тред
У Феанора с Ноло такой лавхейт,
#61867 2022-12-02 21:36:23
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Финарфин вот сейчас смотрит очень. Ну и все это не политика вестероса, а дом 2. Народ разделился на команды. А кого обе команды заебали, свалили домой. Не очень тянет на серьезные королевские щи.
Очень даже тянет в том мире и на том уровне политики, когда короли - отцы родные, и получают они титул из-за того что народ доверяет конкретно им и идёт конкретно за ними.
При чем тут Вестерос вообще.
Там никак не Вестерос, а сильно идеализированное общество германцев или кельтов времен переселения народов.
#61868 2022-12-02 21:38:11
- Анон
Re: Толкина тред
Кросивое
#61869 2022-12-02 21:39:13
- Анон
Re: Толкина тред
Там никак не Вестерос, а сильно идеализированное общество германцев или кельтов времен переселения народов.
... в котором правителю получить под седалище, как только он утратит личный авторитет - раз плюнуть.
Так как сословий еще толком нет, все держится на личности правителя и уважении к ней.
#61870 2022-12-02 21:40:33
- Анон
Re: Толкина тред
т.е. его выводы абсолютно рациональны (он мыслит как политик), то Феанор в подобных рассуждениях о судьбах народа приплетает совершенно иррациональный и детский довод о "любви отца" (мыслит как ребенок).
Поэтому Финголфин в итоге получает трон, а Феанор -папу (сначала в Форменос, потом до конца времен в Мандосе). И все равно остается недоволен! 
#61871 2022-12-02 21:41:49
- Анон
Re: Толкина тред
авторитета лично Финве, который свой статус получил через то, что привел народ в Валинор
Какой статус? О чем ты? Кто там Фэнвэ сместить хотел бы? Среди молодежи было модной темой свалить в Средиземье. Скажи еще Галадриэль статус деда подрывала.
#61872 2022-12-02 21:42:42
- Анон
Re: Толкина тред
Поэтому Финголфин в итоге получает трон
Нет, трон получил Финарфин, а Финголфин получил тоже Мандос. И судя по всему, надолго.
#61873 2022-12-02 21:43:04
- Анон
Re: Толкина тред
Там никак не Вестерос, а сильно идеализированное общество германцев или кельтов времен переселения народов.
Профессор бы сравнение с кельтами не одобрил 
#61874 2022-12-02 21:43:09
- Анон
Re: Толкина тред
Какой статус? О чем ты? Кто там Фэнвэ сместить хотел бы? Среди молодежи было модной темой свалить в Средиземье. Скажи еще Галадриэль статус деда подрывала.
Галадриэль нет, Феанор да.
А революционно настроенная молодёжь с удовольствием его слушала, чего нет-то.
#61875 2022-12-02 21:44:41
- Анон
Re: Толкина тред
Нет, трон получил Финарфин, а Финголфин получил тоже Мандос. И судя по всему, надолго.
За Финголфином разве есть особые грехи? Он даже в резне не участвовал.
И Мелькора потыкал, это в личный список кармических плюсиков.
За что его в Мандосе долго держать, за один уход?