Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#61676 2022-12-02 09:20:23
- Анон
Re: Толкина тред
(особенно англоязычная часть
... которая получила тома Истории Средиземья раньше, чем кто бы то ни было еще.
До руфандома (до схожего уровня их известности в фандоме) они доходили с задержкой лет в 10-15. И пока руфандом жевал Сильмариллион, изданный в 70е и пришедший на просторы в СССР в 90е, англоговорящие в годы роста Интернетов радостно кушали свежатинку.
#61677 2022-12-02 09:24:01
- Анон
Re: Толкина тред
Да просто вспомнился вот этот стих Ёльф
А он точно по Арде? Может, это другой мир или вообще фантазия на тему? Ни на кого из персонажей Сильма все перечисленные качества разом не натягиваются.
#61678 2022-12-02 09:24:17
- Анон
Re: Толкина тред
которая получила тома Истории Средиземья раньше, чем кто бы то ни было еще.
И шпарит прогрессивные проблемы трансгендеров у эльфов. Охуенное понимание лора. Куда уж нам, сиволапым. Блины с лопаты как жрали, так и жрем.
#61679 2022-12-02 09:26:46
- Анон
Re: Толкина тред
И шпарит прогрессивные проблемы трансгендеров у эльфов. Охуенное понимание лора. Куда уж нам, сиволапым. Блины с лопаты как жрали, так и жрем.
Не бось. И у нас такое будет. Лет через 10. Тренды до провинций всегда доходят с опозданием. )))
#61680 2022-12-02 09:27:46
- Анон
Re: Толкина тред
... которая получила тома Истории Средиземья раньше, чем кто бы то ни было еще.
И что 
#61681 2022-12-02 09:29:01
- Анон
Re: Толкина тред
Тренды до провинций всегда доходят с опозданием. )))
У нас генетика плохая у народа, ты же знаешь. В метрополии другие люди, светлее и умнее. Цивилизация здесь не приживается. Очень уж мы кондовые.
Отредактировано (2022-12-02 09:29:42)
#61682 2022-12-02 09:29:34
- Анон
Re: Толкина тред
И что
Синдром утенка. У обеих сторон. Только у англофандома он основан на более поздних изданиях.
#61683 2022-12-02 09:31:47
- Анон
Re: Толкина тред
А у англофандома История случилась раньше Сильма, что ли 
Вот так сначала прочитали Историю, а только потом Сильм
Что за альтернативный анон тут пляшет
#61684 2022-12-02 09:32:37
- Анон
Re: Толкина тред
Что за альтернативный анон тут пляшет
С синдромом утенка на англофандоме.
#61685 2022-12-02 09:33:48
- Анон
Re: Толкина тред
Вот так сначала прочитали Историю, а только потом Сильм
я не зря написал про период роста интернетов, а значит и фан творчества. В постСССР он тоже произошел в более позднее время.
#61686 2022-12-02 09:33:53
#61687 2022-12-02 09:36:10
- Анон
Re: Толкина тред
я не зря написал про период роста интернетов, а значит и фан творчества
Каким образом у тебя фан-творчество вырастает из Истории, а не из Сильма?
#61688 2022-12-02 09:39:43
- Анон
Re: Толкина тред
Я был много в каких фандомах, но российский толкинофандом с самого начала был одним из сильнейших вообще. Уровень аналитики и способность достать что угодно и это перевести потрясающая. Не говоря уже о творчестве. Поэтому я охуеваю от того, что мы тут деревенщина, вкуснее ВК в переводе Бобыря не читавшая.
#61689 2022-12-02 09:45:32
- Анон
Re: Толкина тред
Каким образом у тебя фан-творчество вырастает из Истории,
Легко, блин.
Фанат читает Историю, тащится от вострога и пишет фанф на основе Истории или с ее элементами, выкладывает в Инет
Потому что Сильм - да, все знают, но он приелся. А тут новая жрачка. Поэтому в Инет в момент его роста происходит вброс определенных вавок и хэдканонов. Потом приходит более мелкое поколение, читает уже не только Толкина, но и все подряд (но канон сложен и противоречив, в отличие от фанфиков), а основная часть фантворсетва, опубликованного в Инете, несет на себе отпечаток уже Истории. Иттого происходит копирование части вавок не из творчества Толкина, а из фанфиков, причем интернетных.
В руфандоме - логика схожая, но для нас новой едой был Сильмариллион. Поэтому в наших фанфиках так мало элементов из Истории Средиземья. Потому что наши первые фанфики с их устойчивыми клише. которые потом воспроизводились фикратерами младших поколений, пислаись еще до знакомства большинства с Историей.
#61690 2022-12-02 09:46:23
- Анон
Re: Толкина тред
Я был много в каких фандомах, но российский толкинофандом с самого начала был одним из сильнейших вообще. Уровень аналитики и способность достать что угодно и это перевести потрясающая. Не говоря уже о творчестве. Поэтому я охуеваю от того, что мы тут деревенщина, вкуснее ВК в переводе Бобыря не читавшая.
Аналитика и фанфики - две большие разницы.
#61691 2022-12-02 09:51:58
- Анон
Re: Толкина тред
Я был много в каких фандомах, но российский толкинофандом с самого начала был одним из сильнейших вообще. Уровень аналитики и способность достать что угодно и это перевести потрясающая. Не говоря уже о творчестве. Поэтому я охуеваю от того, что мы тут деревенщина, вкуснее ВК в переводе Бобыря не читавшая.
Только вот в исходнике толкинисты - это 60-70е. Хиппари. В СССР это больше 90е. 20 лет разницы.
Руфандом с одной стороны отличается звериной серьезностью в некоторых вопросах, но полный перевод Истории Средиземья до сих пор не сделан и близко.
#61692 2022-12-02 09:55:09
- Анон
Re: Толкина тред
Господа, вам не кажется, что анон несет чушь? Я Шибболет читал еще в зеленых нулевых, когда интернет только-только ставился. Мне кажется, проблема анона, что он не понимает, что в ру-фандоме, по крайней мере в части, которая тусит здесь (как мне кажется, это мое мнение, иф чо), не принято изучать лор по фанфикам. Фанфики отдельно, в них можно писать что угодно, а лор отдельно, а для лора есть иерархия канонов, в которой сначала ВК а потом ариана гранде и Сильм, а потом все дополнения. Потому что и Толкин и Кристофер уж наверное подумали, что и как выпускать и какую информацию вносить. Черновики интнтересных ходом мысли и новыми деталями.
#61693 2022-12-02 09:58:52
- Анон
Re: Толкина тред
Фанат читает Историю, тащится от вострога и пишет фанф на основе Истории или с ее элементами, выкладывает в Инет
Фанат начинает читать Толкина с Истории? Прям массово в англофандоме? А пруфы будут? Потому что элементы Истории это еще не, как ты утверждаешь, синдром утенка
Что же до ру-фандома, так инфа из Истории и Неоконченных у нас начала появляться все в тех же 90х, и в эхе обсуждали, и на тогдашних сайтах выкладывали (в принципе, доживших и до сих пор). А первый самиздатовский том Истории вышел в 2000
Не надо рассказывать про синдромы, пожалуйста. В фики брали инфу рандомным образом - и да, из Шиболета к нам с самых давних пор перекочевали имена потомков Финвэ. А вот с Умбарто не сложилось, не получил распространения
Господа, вам не кажется, что анон несет чушь?
Да анон вообще непонятно что несет и к чему
Отредактировано (2022-12-02 09:59:56)
#61694 2022-12-02 10:00:45
- Анон
Re: Толкина тред
Руфандом с одной стороны отличается звериной серьезностью в некоторых вопросах, но полный перевод Истории Средиземья до сих пор не сделан и близко.
а в английский не умеют, сиволапые
ппц. это какой-то особый вид гона
#61695 2022-12-02 10:03:02
- Анон
Re: Толкина тред
и да, из Шиболета к нам с самых давних пор перекочевали имена потомков Финвэ. А вот с Умбарто не сложилось, не получил распространения
Потому что имена дополняют и не противоречат. А Умбарто противоречит. Сраться за канон с мертвым Умбарто можно в разрезе разработки образа Феанора, но использовать мертвогг Умбарто как канонный пруф на что-то очень тупо. Так и до кота Тэвильдо можно доебаться.
#61696 2022-12-02 10:04:09
- Анон
Re: Толкина тред
Кота Тэвильдо в старых фанфиках тоже помню
#61697 2022-12-02 10:04:21
- Анон
Re: Толкина тред
ппц. это какой-то особый вид гона
Это кто-то, сидящий глубоко в англофандоме, пришел приосаниться над необразованной провинцией.
#61698 2022-12-02 10:04:36
- Анон
Re: Толкина тред
не принято изучать лор по фанфикам
Изучать лор по фанфикам? 0_о Это вообще как, блин?
#61699 2022-12-02 10:05:15
- Анон
Re: Толкина тред
Кота Тэвильдо в старых фанфиках тоже помню
Так то ж фанфики. А вот выдавать его за каноничный канон как-то такое.