Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#60526 2022-11-24 18:16:17
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, что выходит женщины не были ни лучшими певцами (лучшие Маглор и Даэрон), ни лучшими целителями (кто-то сегодня приносил, что это мужская у эльфов работа), ни лучшими авторами или учеными, ни лучшими строителями, художниками, кузнецами, мореходами, корабелами, и проч. И не лучшими воинами конечно.
То есть они что-то там ваяли конечно - но это всегда был второй эшелон и бытовка, а не шедевры.
Единственное исключение: Мириэль (создательница вышивания) и Нерданель (выдающийся скульптор)
#60527 2022-11-24 18:16:42
- Анон
Re: Толкина тред
Кирдан и Эарендил пытались спасти (и спасли) эльфов от Моргота. Этим они знамениты.
Даерон разве герой? Он же знаменит как неоднозначная фигура в истории с Береном
#60528 2022-11-24 18:17:09
- Анон
Re: Толкина тред
Тингол прославился не войной с Морготом
Так-то и Кирдан, и Тингол воевали - еще до прихода Феанора.
Эарендиль - война Гнева.
#60529 2022-11-24 18:17:19
- Анон
Re: Толкина тред
Диор, Эльвинг
#60530 2022-11-24 18:18:24
- Анон
Re: Толкина тред
Единственное исключение: Мириэль (создательница вышивания) и Нерданель (выдающийся скульптор)
Судя по успеху ее концертов, Лютиень пела лучше любого эльфа
#60531 2022-11-24 18:19:31
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, что выходит женщины
Тебе не надоело душнить? 
#60532 2022-11-24 18:19:48
#60533 2022-11-24 18:20:33
- Анон
Re: Толкина тред
#60534 2022-11-24 18:21:10
- Анон
Re: Толкина тред
Тингол прославился не войной с Морготом
Опять таки - он герой?
А так то был Эол, эльф которого Турин гонял голым по лесу, гном у которого Турин убил сына и т.д. Всех их помнят
#60535 2022-11-24 18:23:12
- Анон
Re: Толкина тред
Опять таки - он герой?
А что ты вкладываешь в это? Великий правитель однозначно. Его народ был жив, цел, спасен.
А Эол ваще охуенный мастер, чьим мечом Моргота убьют в последней битве. Его оружие даже лучше нолдорского.
#60536 2022-11-24 18:23:46
- Анон
Re: Толкина тред
Немного. Просто интересно будет посмотреть на аргументацию. Ну ок, эльфийски хорошие они ищут себе реализация в другом месте, а не в политике и не в войне. А в чем? Рожать им не надо всю жизнь, быт легок. Почему же и в мирных профессиях сплошь мужские имена?
#60537 2022-11-24 18:26:36
- Анон
Re: Толкина тред
Почему же и в мирных профессиях сплошь мужские имена?
Ты сам назвал и Мириэль, и Нэрданель. Еще есть дофига мудрая правительница Галадриэль. У нас из мирных профессий певцы и все. Но Лютиэн ты оттуда выкидываешь, потому что она ломает тебе схему.
#60538 2022-11-24 18:27:50
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, а почему ты до валар не доебался? Там тоже сплошной патриархат и угнетение. Женщины у плиты босые.
#60539 2022-11-24 18:28:52
- Анон
Re: Толкина тред
Кстати, а почему ты до валар не доебался? Там тоже сплошной патриархат и угнетение. Женщины у плиты босые.
Как и у прочих рас.
#60540 2022-11-24 18:29:51
- Анон
Re: Толкина тред
У нас из мирных профессий певцы и все.
Да-да. И алфавиты, конечно, создали женщины.
#60541 2022-11-24 18:30:37
- Анон
Re: Толкина тред
Даерон разве герой
Один из лучших певцов и создатель письменности. Ну как тебе сказать. Нужен эльфам алфавит или нет, решай сам.
А разве не Феанор создал алфавит?
Малость оффтопик но алфавит едва ли принес эльфам Белерианда много пользы. Хозяйство у них натуральное, общество эгалитарное т.е. бюрократии нет в принципе, газет-журналов нет, знания они передают устно (что при их продолжительности жизни и памяти несложно).
Прости меня Эру, но африканская система связи через там-тамы, могла бы принести эльфам больше пользы (в той же битве слез)
#60542 2022-11-24 18:32:52
- Анон
Re: Толкина тред
Ты сам назвал и Мириэль, и Нэрданель. Еще есть дофига мудрая правительница Галадриэль. У нас из мирных профессий певцы и все. Но Лютиэн ты оттуда выкидываешь, потому что она ломает тебе схему.
Галадриэль - не королева. Короли - сплошь мужчины (Ингве, Ольве, Тингол и т.д.) Значит политика - верхнее место в иерархии недоступно. ТОлько через постель, в смысле брак.
Лютиэнь - пела, но ее не называют лучшим менестрелем мира (в шорт-листе только Маглор и Даэрон).
Отредактировано (2022-11-24 18:34:15)
#60543 2022-11-24 18:35:45
- Анон
Re: Толкина тред
А разве не Феанор создал алфавит?
У эльфов несколько алфавитов - созданных Румилом, Феанором и Даэроном.
Интересно - кто из них был женщиной? Или это тоже неженская работа как и война?
#60544 2022-11-24 18:37:46
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Опять таки - он герой?
А что ты вкладываешь в это? Великий правитель однозначно. Его народ был жив, цел, спасен.
А Эол ваще охуенный мастер, чьим мечом Моргота убьют в последней битве. Его оружие даже лучше нолдорского.
Тот кого помнят и чтут как великого благодетеля народов Белерианда.
В условиях борьбы с Морготом, чисто эстетические достижения неизбежно будут задвинуты на второй план. А любые другие свершения будут использованы для борьбы с Морготом. Та же письменность например - для передачи сообщений
#60545 2022-11-24 18:39:30
- Анон
Re: Толкина тред
А разве не Феанор создал алфавит
Ты уверен, что тебе с таким знанием канона вообще стоит рассказывать как Толкин не прав?
#60546 2022-11-24 18:42:12
- Анон
Re: Толкина тред
знания они передают устно (что при их продолжительности жизни и памяти несложно).
Нет, блядь. Они пишут дохера текстов для тех, кого устно обучить не могут. Поди уже и почитай канон.
#60547 2022-11-24 18:42:14
- Анон
Re: Толкина тред
У эльфов несколько алфавитов - созданных Румилом, Феанором и Даэроном.
Исходя из реальной истории, величайшее достижение - создать первый алфавит. Дальше алфавиты создаются легко - "по аналогии"
#60548 2022-11-24 18:43:19
#60549 2022-11-24 18:44:30
#60550 2022-11-24 18:46:05
- Анон
Re: Толкина тред
Интересно, что выходит женщины не были ни лучшими певцами (лучшие Маглор и Даэрон), ни лучшими целителями (кто-то сегодня приносил, что это мужская у эльфов работа), ни лучшими авторами или учеными, ни лучшими строителями, художниками, кузнецами, мореходами, корабелами, и проч. И не лучшими воинами конечно.
То есть они что-то там ваяли конечно - но это всегда был второй эшелон и бытовка, а не шедевры.
Единственное исключение: Мириэль (создательница вышивания) и Нерданель (выдающийся скульптор)
Можно подумать, что в жизни не так. Женщины тянут рутину, но редко достигают вершин, не становятся в чем-то униками и первооткрывателями. Даже в шахматы играют в разбивке по полу и женские показатели ниже мужских. Хз, в чем тут причина. Видимо реально тупее мужчин.
Но рутина так-то важна (хоть ее и никто никогда не ценит), из нее качество жизни и состоит. Но почета и уважения за нее не получишь, да.