Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#60226 2022-11-23 22:21:16
- Анон
Re: Толкина тред
На примере семьи Финве просто показана судьба всех эльфов. Да, было время когда их было много, они процветали и совершали великое. Но их судьба уйти из Средиземья, оставив его Людям. Поэтому усыхание эльфов - как лично, так и сообщества - неизбежно. А тот кто хочет оставить по себе генет.память - может это сделать только через людей. Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
И что характерно - с женской линией у Первого дома дела обстоят никак, а значит путь для продолжения себя в Людях этим способом - для них закрыт.
#60227 2022-11-23 22:21:29
- Анон
Re: Толкина тред
У Феанора сын есть. Старшенький. Кидаешь дела на него и валишь в Форменос. А Маэдрос уж как-нибудь.
Вот тут-то Маэдрос наконец завопит, что он вообще Нефинвэ и сбежит в закат с дорогим другом Фингоном. А Маглор будет... страдать, разумеется! Во всю широту души и диапазон голоса, на троне, с арфой и в кругу поклонниц.
#60228 2022-11-23 22:23:38
- Анон
Re: Толкина тред
Но их судьба уйти из Средиземья, оставив его Людям. Поэтому усыхание эльфов - как лично, так и сообщества - неизбежно
Да и сама Арда малость усохла. Но людям сойдет, всё одно им только спросить ненадолго.
#60229 2022-11-23 22:32:12
- Анон
Re: Толкина тред
А Маглор будет... страдать, разумеется!
А вдруг ему понравится?
#60230 2022-11-23 22:33:14
- Анон
Re: Толкина тред
Вот тут-то Маэдрос наконец завопит, что он вообще Нефинвэ и сбежит в закат с дорогим другом Фингоном. А Маглор будет... страдать, разумеется! Во всю широту души и диапазон голоса, на троне, с арфой и в кругу поклонниц.
Тьелко сбежит в леса и его вообще никто не найдёт. Морьо сразу запрут в подвале.
Курво принять пост не откажется, но его через две недели очень вежливо поблагодарят за участие, закроют за ним дверь и перекрестятся.
Близнецы свалят ещё на этапе истерики Маэдроса, потому что без него сразу понятно что начнётся.
Ну и все, придётся Феанору возвращаться править. А что, он же этого всю жизнь хотел 
#60231 2022-11-23 22:33:55
- Анон
Re: Толкина тред
А вдруг ему понравится?
Канеш, понравится! Поэтому Келегорму ничего не светит, хоть сто раз на дню корону примеряй.
#60232 2022-11-23 22:37:13
- Анон
Re: Толкина тред
Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Аэгнора останавливало почему-то не это.
#60233 2022-11-23 22:41:01
- Анон
Re: Толкина тред
А если так уж сильно нужно какое-то проклятье, то тут стоит обратить внимание на два брака Финве, например.
Не сходится. У самого Финвэ пять или шесть детей, на которых приходится 15 внуков. Резкий обвал начинается с уходом в Средиземье. Единственное, могу согласиться, что с момента ухода проклят вообще весь род Финвэ, а не только ушедшие
#60234 2022-11-23 22:42:57
- Анон
Re: Толкина тред
Аэгнора останавливало почему-то не это.
Но его чувство в плане появления потомства было столь же бесперспективно, что и у Келегорма.
#60235 2022-11-23 22:43:42
#60236 2022-11-23 22:44:25
- Анон
Re: Толкина тред
Единственное, могу согласиться, что с момента ухода проклят вообще весь род Финвэ, а не только ушедшие
А с Третьим домом как?
Проклятье не может быть оптовым, ведь Финарфин получил прощение валар, а он все ещё глава. Соответственно, и его потомки не должны пострадать, ну либо только ушедшие, но как вообще можно работать выборочность такая?
#60237 2022-11-23 22:48:29
- Анон
Re: Толкина тред
Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Вообще-то сможет. Случаи длительных беременностей и перенашиваний известны. Так что носить полукровку 10+ - 11 месяцев здоровая женщина вполне сможет.
#60238 2022-11-23 22:52:22
- Анон
Re: Толкина тред
смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше
Да был же уже спор по этому поводу, даже в этом треде 
Может человеческая женщина выносить беременность 12 месяцев, может при этом родить здорового ребенка. Откуда хоть раз за разом это выползает?
Отредактировано (2022-11-23 22:58:01)
#60239 2022-11-23 22:52:38
- Анон
Re: Толкина тред
А с Третьим домом как?
По Финарфину не поймешь, так как время детей для него кончилось задолго до. Но на пятеро детей (по Сильму) у него в Первую эпоху целая одна внучка. Что, КМК, подтверждает, что возможное проклятие его ушедших детей не миновало. Исключение мог составлять Финрод, но и он завести детей смог разве что после возвращения. Но это не показатель, так как смерть смывает любые проклятия. Но возможно, что особую просветленность Третьего дома отражает то, что в третьем от Арафинвэ поколении рождались исключительно девочки, на которых проклятие влияет меньше, и у которых есть шанс
#60240 2022-11-23 22:53:36
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Аэгнора останавливало почему-то не это.
То, что его останавливало мы вроде знаем только со слов Финрода.
А тот мог и постесняться обсуждать подобное с женщиной, зная что у Людей в плане секса и детопроизводства свои заморочки
Вот и выдвинул тот вариант (что эльфы не женятся и не рожают детей в дни войны), что был более "приличен". Хотя как показало время - это ни разу не помеха. Эльвинг и Эарендиль успешно родились в дни пиздеца (Диора вычеркиваем, так как его родили по сути люди).
#60241 2022-11-23 22:58:40
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Вообще-то сможет. Случаи длительных беременностей и перенашиваний известны. Так что носить полукровку 10+ - 11 месяцев здоровая женщина вполне сможет.
Думаешь у людей была тогда большая статистика?
#60242 2022-11-23 22:59:05
- Анон
Re: Толкина тред
То, что его останавливало мы вроде знаем только со слов Финрода.
А тот мог и постесняться обсуждать подобное с женщиной, зная что у Людей в плане секса и детопроизводства свои заморочки
Какие же заморочки у эдайн? И какие же заморочки у мудрой женщины своего народа? И откуда внезапно в Финроде такая любовь к обману, особенно в том, что касается его брата?
отя как показало время - это ни разу не помеха. Эльвинг и Эарендиль успешно родились в дни пиздеца
Полукровки - это не эльфы.
#60243 2022-11-23 23:00:19
- Анон
Re: Толкина тред
Полукровки - это не эльфы.
Анон, не родиЛИ, а родиЛИСЬ
#60244 2022-11-23 23:00:40
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Вот тут-то Маэдрос наконец завопит, что он вообще Нефинвэ и сбежит в закат с дорогим другом Фингоном. А Маглор будет... страдать, разумеется! Во всю широту души и диапазон голоса, на троне, с арфой и в кругу поклонниц.
Тьелко сбежит в леса и его вообще никто не найдёт. Морьо сразу запрут в подвале.
Курво принять пост не откажется, но его через две недели очень вежливо поблагодарят за участие, закроют за ним дверь и перекрестятся.
Близнецы свалят ещё на этапе истерики Маэдроса, потому что без него сразу понятно что начнётся.Ну и все, придётся Феанору возвращаться править. А что, он же этого всю жизнь хотел
Да ладно. Все они отлично правили своими уделами в ПЭ. Никто не разбежался.
Тут скорее вопрос как они - привыкнув править, по сути елиночлино, потому что братья и король где-то за горизонтом - будут возвращаться обратно в статус принцев.
#60245 2022-11-23 23:01:40
- Анон
Re: Толкина тред
Думаешь у людей была тогда большая статистика?
Анон, ну я прям стесняюсь спрашивать... А с чего тогда вдруг по древнеримским законам женщина должна была после смерти мужа выждать год до следующего брака? Вот именно по такой причине - а ну вдруг беременна. Статистику не собирали, но о подобных случаях знали.
#60246 2022-11-23 23:05:55
#60247 2022-11-23 23:07:01
- Анон
Re: Толкина тред
И откуда внезапно в Финроде такая любовь к обману, особенно в том, что касается его брата?
По-твоему они оба просто ошиблись?
#60248 2022-11-23 23:09:57
- Анон
Re: Толкина тред
Да один хер - плодились только пары мужчина-человек и женщина-эльф. И можно хоть весь мозг себе сломать почему так. Анон просто указал возможную причину. Но по выводу он прав - для продолжения в Людях нужно иметь в роду женщину, а у ПД не было ни одной.
#60249 2022-11-23 23:11:15
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И откуда внезапно в Финроде такая любовь к обману, особенно в том, что касается его брата?
По-твоему они оба просто ошиблись?
По-моему, дело было в Аэгноре, который знал, что сейчас рванет. Еще чуть-чуть и точно. Как ты помнишь, бегали вокруг атаки на Ангбанд именно Финголвин и 2А, которым было лучше всех видно цветомузыку по ночам.
#60250 2022-11-23 23:12:13
- Анон
Re: Толкина тред
И женщины же, возможно, инстинктивно почувствовали возможный вариант спасения - максимально разбавить проклятую кровь браком с кем-то, максимально далеким от рода Финвэ.
У Финдуилас и Келебриан был шанс продолжится через орков. Через целый отряд орков. Дальше крови не найти.
Но что-то не срослось.