Вы не вошли.
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
На примере семьи Финве просто показана судьба всех эльфов. Да, было время когда их было много, они процветали и совершали великое. Но их судьба уйти из Средиземья, оставив его Людям. Поэтому усыхание эльфов - как лично, так и сообщества - неизбежно. А тот кто хочет оставить по себе генет.память - может это сделать только через людей. Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
И что характерно - с женской линией у Первого дома дела обстоят никак, а значит путь для продолжения себя в Людях этим способом - для них закрыт.
У Феанора сын есть. Старшенький. Кидаешь дела на него и валишь в Форменос. А Маэдрос уж как-нибудь.
Вот тут-то Маэдрос наконец завопит, что он вообще Нефинвэ и сбежит в закат с дорогим другом Фингоном. А Маглор будет... страдать, разумеется! Во всю широту души и диапазон голоса, на троне, с арфой и в кругу поклонниц.
Но их судьба уйти из Средиземья, оставив его Людям. Поэтому усыхание эльфов - как лично, так и сообщества - неизбежно
Да и сама Арда малость усохла. Но людям сойдет, всё одно им только спросить ненадолго.
А Маглор будет... страдать, разумеется!
А вдруг ему понравится?
Вот тут-то Маэдрос наконец завопит, что он вообще Нефинвэ и сбежит в закат с дорогим другом Фингоном. А Маглор будет... страдать, разумеется! Во всю широту души и диапазон голоса, на троне, с арфой и в кругу поклонниц.
Тьелко сбежит в леса и его вообще никто не найдёт. Морьо сразу запрут в подвале.
Курво принять пост не откажется, но его через две недели очень вежливо поблагодарят за участие, закроют за ним дверь и перекрестятся.
Близнецы свалят ещё на этапе истерики Маэдроса, потому что без него сразу понятно что начнётся.
Ну и все, придётся Феанору возвращаться править. А что, он же этого всю жизнь хотел
А вдруг ему понравится?
Канеш, понравится! Поэтому Келегорму ничего не светит, хоть сто раз на дню корону примеряй.
Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Аэгнора останавливало почему-то не это.
А если так уж сильно нужно какое-то проклятье, то тут стоит обратить внимание на два брака Финве, например.
Не сходится. У самого Финвэ пять или шесть детей, на которых приходится 15 внуков. Резкий обвал начинается с уходом в Средиземье. Единственное, могу согласиться, что с момента ухода проклят вообще весь род Финвэ, а не только ушедшие
Аэгнора останавливало почему-то не это.
Но его чувство в плане появления потомства было столь же бесперспективно, что и у Келегорма.
Единственное, могу согласиться, что с момента ухода проклят вообще весь род Финвэ, а не только ушедшие
А с Третьим домом как?
Проклятье не может быть оптовым, ведь Финарфин получил прощение валар, а он все ещё глава. Соответственно, и его потомки не должны пострадать, ну либо только ушедшие, но как вообще можно работать выборочность такая?
Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Вообще-то сможет. Случаи длительных беременностей и перенашиваний известны. Так что носить полукровку 10+ - 11 месяцев здоровая женщина вполне сможет.
смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше
Да был же уже спор по этому поводу, даже в этом треде Может человеческая женщина выносить беременность 12 месяцев, может при этом родить здорового ребенка. Откуда хоть раз за разом это выползает?
Отредактировано (2022-11-23 22:58:01)
А с Третьим домом как?
По Финарфину не поймешь, так как время детей для него кончилось задолго до. Но на пятеро детей (по Сильму) у него в Первую эпоху целая одна внучка. Что, КМК, подтверждает, что возможное проклятие его ушедших детей не миновало. Исключение мог составлять Финрод, но и он завести детей смог разве что после возвращения. Но это не показатель, так как смерть смывает любые проклятия. Но возможно, что особую просветленность Третьего дома отражает то, что в третьем от Арафинвэ поколении рождались исключительно девочки, на которых проклятие влияет меньше, и у которых есть шанс
Анон пишет:Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Аэгнора останавливало почему-то не это.
То, что его останавливало мы вроде знаем только со слов Финрода.
А тот мог и постесняться обсуждать подобное с женщиной, зная что у Людей в плане секса и детопроизводства свои заморочки
Вот и выдвинул тот вариант (что эльфы не женятся и не рожают детей в дни войны), что был более "приличен". Хотя как показало время - это ни разу не помеха. Эльвинг и Эарендиль успешно родились в дни пиздеца (Диора вычеркиваем, так как его родили по сути люди).
Анон пишет:Причем только по женской линии (смертная не сможет выносить полукровку от эльфа, у эльфов беременность длиться на 3 месяца дольше).
Вообще-то сможет. Случаи длительных беременностей и перенашиваний известны. Так что носить полукровку 10+ - 11 месяцев здоровая женщина вполне сможет.
Думаешь у людей была тогда большая статистика?
То, что его останавливало мы вроде знаем только со слов Финрода.
А тот мог и постесняться обсуждать подобное с женщиной, зная что у Людей в плане секса и детопроизводства свои заморочки
Какие же заморочки у эдайн? И какие же заморочки у мудрой женщины своего народа? И откуда внезапно в Финроде такая любовь к обману, особенно в том, что касается его брата?
отя как показало время - это ни разу не помеха. Эльвинг и Эарендиль успешно родились в дни пиздеца
Полукровки - это не эльфы.
Полукровки - это не эльфы.
Анон, не родиЛИ, а родиЛИСЬ
Анон пишет:Вот тут-то Маэдрос наконец завопит, что он вообще Нефинвэ и сбежит в закат с дорогим другом Фингоном. А Маглор будет... страдать, разумеется! Во всю широту души и диапазон голоса, на троне, с арфой и в кругу поклонниц.
Тьелко сбежит в леса и его вообще никто не найдёт. Морьо сразу запрут в подвале.
Курво принять пост не откажется, но его через две недели очень вежливо поблагодарят за участие, закроют за ним дверь и перекрестятся.
Близнецы свалят ещё на этапе истерики Маэдроса, потому что без него сразу понятно что начнётся.Ну и все, придётся Феанору возвращаться править. А что, он же этого всю жизнь хотел
Да ладно. Все они отлично правили своими уделами в ПЭ. Никто не разбежался.
Тут скорее вопрос как они - привыкнув править, по сути елиночлино, потому что братья и король где-то за горизонтом - будут возвращаться обратно в статус принцев.
Думаешь у людей была тогда большая статистика?
Анон, ну я прям стесняюсь спрашивать... А с чего тогда вдруг по древнеримским законам женщина должна была после смерти мужа выждать год до следующего брака? Вот именно по такой причине - а ну вдруг беременна. Статистику не собирали, но о подобных случаях знали.
И откуда внезапно в Финроде такая любовь к обману, особенно в том, что касается его брата?
По-твоему они оба просто ошиблись?
Да один хер - плодились только пары мужчина-человек и женщина-эльф. И можно хоть весь мозг себе сломать почему так. Анон просто указал возможную причину. Но по выводу он прав - для продолжения в Людях нужно иметь в роду женщину, а у ПД не было ни одной.
Анон пишет:И откуда внезапно в Финроде такая любовь к обману, особенно в том, что касается его брата?
По-твоему они оба просто ошиблись?
По-моему, дело было в Аэгноре, который знал, что сейчас рванет. Еще чуть-чуть и точно. Как ты помнишь, бегали вокруг атаки на Ангбанд именно Финголвин и 2А, которым было лучше всех видно цветомузыку по ночам.
И женщины же, возможно, инстинктивно почувствовали возможный вариант спасения - максимально разбавить проклятую кровь браком с кем-то, максимально далеким от рода Финвэ.
У Финдуилас и Келебриан был шанс продолжится через орков. Через целый отряд орков. Дальше крови не найти.
Но что-то не срослось.