Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#59926 2022-11-22 11:42:02
#59927 2022-11-22 11:44:11
- Анон
Re: Толкина тред
В итоге со вторыми (детьми) тоже облажались (Нуменор) и скинули детей деду. Тоже типичная история.)))
В итоге дед этих детей утопил всех разом. А это уже история нетипичная
#59928 2022-11-22 11:44:54
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Это уже ко вторым-третьим молодые родители, набив все шишки, вырабатывают грамотную стратегию. Но первенцы часто получают больше всего пиздеца.
В итоге со вторыми тоже облажались (Нуменор) и скинули детей деду. Тоже типичная история.)))
Точно!
Мне вообще нравится идея, что безгрешен только Эру, а остальные жгут в зависимости от способностей, талантов и мотивации, в ритме пьяного танца двигая Арду Искаженную, к Арде Исцеленной с помощью точечных пинков папы.
#59929 2022-11-22 11:46:06
- Анон
Re: Толкина тред
Но по факту получилось, что Мандос от Мелькора недалеко ушел
Какая сволочь провела Мелькору интернет?
#59930 2022-11-22 11:53:10
#59931 2022-11-22 11:56:20
- Анон
Re: Толкина тред
А кроме Феанора кто-то мог делать палантиры?
#59932 2022-11-22 11:58:43
- Анон
Re: Толкина тред
... и Палантиры тоже изобрел Феанор.
Это его Валар спровоцировали!
Ну, чтобы всегда было с кем посраться и кого забанить за флейм и дерейлинг.
Отредактировано (2022-11-22 11:58:57)
#59933 2022-11-22 12:05:24
- Анон
Re: Толкина тред
Не надо про палантиры, а то я опять начну страдать о том, как все могло бы хорошо сложиться, если бы восемь идиотов не ухитрились при сборах забыть дома палантиры! 
#59934 2022-11-22 12:14:55
- Анон
Re: Толкина тред
Не надо про палантиры, а то я опять начну страдать о том, как все могло бы хорошо сложиться, если бы восемь идиотов не ухитрились при сборах забыть дома палантиры!
Ничего бы у них не получилось. Тут как в "Пункт назначения" - не одно, так другое.
Жаль фанфиков на эту тему не особо много. Разве что могу вспомнить тот, где нарготрондцы не стали строить мост, так Мелькор, почесав недолго в затылке, перекрыл реку при помощи созданной пленными людьми плотины.
#59935 2022-11-22 12:18:16
- Анон
Re: Толкина тред
Ничего бы у них не получилось. Тут как в "Пункт назначения" - не одно, так другое.
Судя по Сильмариллиону эльфы могли победить в битве слез, если бы у них были средства связи (а также дисциплина получше).
Хотя конечно если все дело в проклятии, то все равно шансов не было
#59936 2022-11-22 12:19:53
- Анон
Re: Толкина тред
Судя по Сильмариллиону эльфы могли победить в битве слез, если бы у них были средства связи (а также дисциплина получше).
Судя по Сильму, можно было вообще предотвратить Браголлах, если бы прямую угрозу из Ангбанда своими глазами видели не только Ангрод с Аэгнором
#59937 2022-11-22 12:23:12
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Судя по Сильмариллиону эльфы могли победить в битве слез, если бы у них были средства связи (а также дисциплина получше).
Судя по Сильму, можно было вообще предотвратить Браголлах, если бы прямую угрозу из Ангбанда своими глазами видели не только Ангрод с Аэгнором
Нельзя пояснить, для людей не столь хорошо знающих тему, что имеется в виду?
#59938 2022-11-22 12:23:19
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Ничего бы у них не получилось. Тут как в "Пункт назначения" - не одно, так другое.
Судя по Сильмариллиону эльфы могли победить в битве слез, если бы у них были средства связи (а также дисциплина получше).
Хотя конечно если все дело в проклятии, то все равно шансов не было
Я думаю, что шансы были. "Проклятье" работало, потому что народы Белерианда были разобщены, не доверяли друг другу и срались нон-стоп. Выйди они единым гуртом, в том числе Тингол из-под юбки. На это меня наводит явление Манвэ-экспресс к Фингону, который не стал сраться, а пошел объединяться. А так же Последний Союз во ВЭ и события ВК, где Кольцо несли всем миром. Позиция Толкина ясная, кмк.
#59939 2022-11-22 12:28:49
- Анон
Re: Толкина тред
Судя по Сильму, можно было вообще предотвратить Браголлах, если бы прямую угрозу из Ангбанда своими глазами видели не только Ангрод с Аэгнором
В Смльме противоречивая инфа
Там же
Мудрость этого решения была соразмерна знанию Финголфина; ибо нолдоры не постигли еще всего могущества Моргота, не поняли они также, что бороться с ними без помощи безнадежно, поторопятся они или промедлят
При этом дважды говорится, что нолдор могли разбить войска Моргота - совместными усилиями феанорингов и Финголфина после прихода Финголфина, но помешал раздор, и в Нирнаэт
#59940 2022-11-22 12:28:50
- Анон
Re: Толкина тред
Выйди они единым гуртом, в том числе Тингол из-под юбки
Ну, это вопросы к великому дипломату и управленцу Маэдросу, который даже в своем семействе не мог порядок навести и хотя бы на время переговоров заткнуть рты Келегорму с Куруфином и запереть их в кладовке
#59941 2022-11-22 12:29:21
- Анон
Re: Толкина тред
Я думаю, что шансы были. "Проклятье" работало, потому что народы Белерианда были разобщены, не доверяли друг другу и срались нон-стоп.
Проклятие Мандоса во вселенной Толкина не могло не исполнится - если бы эльфы обьединились и разгромили супостата в битве слез, то все равно им бы не дали нарушить волю высших сил. Но вероятно проклятье могло быть исполнено с меньшими жертвами
#59942 2022-11-22 12:31:42
- Анон
Re: Толкина тред
, то все равно им бы не дали нарушить волю высших сил
Высшая сила в мире - Эру. Как он решил бы, так и было бы. Если бы решил, что дети сделали все возможное и молодцы, то может и отменил бы все проклятья.
Отредактировано (2022-11-22 12:32:21)
#59943 2022-11-22 12:32:41
- Анон
Re: Толкина тред
Высшая сила в мире - Толкин. Как он решил бы, так и было бы.
вот так вернее
#59944 2022-11-22 12:32:42
#59945 2022-11-22 12:33:14
- Анон
Re: Толкина тред
Эарендиль огребший за нарушение запрета посещеняи Валинора - хоть и с тыщу раз благими целями - подтверждает.
А что он огреб-то?
#59946 2022-11-22 12:34:22
- Анон
Re: Толкина тред
Угу. Эарендиль огребший за нарушение запрета посещеняи Валинора - хоть и с тыщу раз благими целями - подтверждает.
Эру и не бегает за каждым отдельным Эрухини, воздавая каждому (если ты не Берен). Эру мыслит категориями истоическими.
#59947 2022-11-22 12:35:07
- Анон
Re: Толкина тред
В Смльме противоречивая инфа
Там жеМудрость этого решения была соразмерна знанию Финголфина; ибо нолдоры не постигли еще всего могущества Моргота, не поняли они также, что бороться с ними без помощи безнадежно, поторопятся они или промедлят
При этом дважды говорится, что нолдор могли разбить войска Моргота - совместными усилиями феанорингов и Финголфина после прихода Финголфина, но помешал раздор, и в Нирнаэт
Строго говоря разбить войско Моргота и победить Моргота не одно и тоже. Как вариант войско Моргота разгромили, но сам Моргот с остатками войск засел у себя в крепости (которую не взять штурмом), похимичил в лаборатории, и состряпал вундервафлю в виде летающих огнедышащих драконов. Против этого все эльфы мира вместе взятые - ничто. Быть может технический гений Феанора смог состряпать какое ни будь магическое ПВО, но Феанор давно в могиле
#59948 2022-11-22 12:35:50
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Анон пишет:Судя по Сильмариллиону эльфы могли победить в битве слез, если бы у них были средства связи (а также дисциплина получше).
Судя по Сильму, можно было вообще предотвратить Браголлах, если бы прямую угрозу из Ангбанда своими глазами видели не только Ангрод с Аэгнором
Нельзя пояснить, для людей не столь хорошо знающих тему, что имеется в виду?
Перед Браголлах, когда нолдор и люди были максимально сильны, а отношения с ближайшими возможными союзниками максимально неиспорченными, Финголфин отчаянно пытался напомнить родственничкам, зачем они сюда вообще приперлись, и что пора наконец выдвинуться общим войском против Моргота. Но поддержали его только своими глазами видевшие дымы Ангбанда Ангрод и Аэгнор, всем остальным, включая и феанорингов, которым отчего-то совершенно не жала их Клятва, все и так было заебись. А биться с Морготом? Ну когда-нибудь потом. Но тут грянула Браголлах, и потом не случилось. Несколько позднее до Маэдроса таки дошло, что дядя был прав, и он принялся сколачивать уже собственный союз, но уже в разы более худших условиях
#59949 2022-11-22 12:37:16
- Анон
Re: Толкина тред
А что он огреб-то?
но никогда не ступать им более по Внешним Землям, меж людей и эльфов
А Мандос собирался его убить
#59950 2022-11-22 12:38:42
- Анон
Re: Толкина тред
Против этого все эльфы мира вместе взятые - ничто.
Нихуя себе заявочка! 
Простой адан Бард потянул, а все эльфы мира - ничто
Отредактировано (2022-11-22 12:38:52)