Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2015-01-10 17:31:09
- Анон
Толкина тред
Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.
#59676 2022-11-21 16:44:51
#59677 2022-11-21 16:45:38
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:А если б Мириэль выжила. За кого нужно было бы выйти Индис, чтоб мы получили всех привычных персонажей, особенно ГАЛЮ?
Гм, выходит все эти дети - следствие Искажения?
Или, как обсуждали парой страниц назад, именно Индис и ее дети от Финвэ - изначальный замысел, а Мириэль с Феанором пришлось туда впихивать ради исправления Диссонанса, но толком так и не впихнулось. Или, как по самым ранним версиям Профессора, Феанор, возможно что и от Мириэль, родился совсем в другой семье, что ему никак потом не помешало.
#59678 2022-11-21 16:46:01
- Анон
Re: Толкина тред
Его тоже в двоеженцы или предлагаешь убрать Нерданель?
Индис всегда хотела ещё одну дочку
Анон, не придирайся 
#59679 2022-11-21 16:47:37
- Анон
Re: Толкина тред
А если б Мириэль выжила. За кого нужно было бы выйти Индис, чтоб мы получили всех привычных персонажей, особенно ГАЛЮ?
Да за любого эльфа-мимокрока 
Что, на тройке -вэ Валинор клином сошелся?
#59680 2022-11-21 16:48:12
- Анон
Re: Толкина тред
А Феанор склонен залипать, что на близких, что на творения. Возможно, там была даже гиперопека и папа знает лучше
С первым согласна, а вот второе не вписывается в кинки Феанора. Нерданель имела свою голову на плечах и ей жила. Как в каноне сказано "свободный ум". Ну и для творца яснее ясного, что при выстраивании в три ряда по подоконнику вырастет ремесленник, а не творец. Нахуй ему это надо.
А толпой и с песней они за ним пошли, потому что это была очень сплоченная группа эльфов, привыкшая жить в автономном режиме. Феанор таскался по всему Аману вместе с детьми многие годы, изучая всякое прикольно-интересное. При такой жизни естественно очень привязываешься друг к другу и привыкаешь ориентироваться на плечо рядом. Ничего плохого в этом нет.
#59681 2022-11-21 16:48:44
#59682 2022-11-21 16:49:09
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:Потому что это мир Толкина и слово там имеет ой какую силу.
Например?
Эру ни словом, ни облачком не дал знать, что клятву он услышал и принял.
Анон, Эру тут вообще ни при делах. Феанор перед смертью заставил сыновей повторить Кклятву, несмотря на знание о ее невыполнимости, тем самым обрекая их положить жизнь на безнадежную попытку ее исполнить. Или ты считаешь, что Феаноринги, с их-то отношением к папе, могли проигнорировать предсмертную волю отца?
#59683 2022-11-21 16:49:23
- Анон
Re: Толкина тред
Мандос про Индис говорил, что она была бы бесплодна, то бишь ни за кого замуж не вышла бы
#59684 2022-11-21 16:50:01
- Анон
Re: Толкина тред
Да за любого эльфа-мимокрока
За любого мимокрока недостаточно, она ж сестра верховного короля. Нужно кого-то выдающегося!
#59685 2022-11-21 16:52:32
- Анон
Re: Толкина тред
тем самым обрекая их положить жизнь на безнадежную попытку ее исполнить
Они уже обречены на нее
#59686 2022-11-21 16:52:56
- Анон
Re: Толкина тред
Помню, однажды на драббл-фесте была заявка про счастливых в браке Финвэ с Индис и Мириэль, вышедшую замуж за кого-то другого, осчастливив рождением Феанаро уже его. И было несколько неплохих исполнений, в которых за папу отдувались в одном случае Махтан, в другом - Румил)))
#59687 2022-11-21 16:53:56
- Анон
Re: Толкина тред
Мандос про Индис говорил, что она была бы бесплодна, то бишь ни за кого замуж не вышла бы
Что снова работает на изначально задуманную пару Финвэ/Индис.
#59688 2022-11-21 16:55:21
- Анон
Re: Толкина тред
Или ты считаешь, что Феаноринги, с их-то отношением к папе, могли проигнорировать предсмертную волю отца?
Это уже проблема их тараканов, а не мистики и метафизики.
#59689 2022-11-21 16:55:22
- Анон
Re: Толкина тред
Что снова работает на изначально задуманную пару Финвэ/Индис
Нет
#59690 2022-11-21 16:55:36
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:тем самым обрекая их положить жизнь на безнадежную попытку ее исполнить
Они уже обречены на нее
Если бы папа, напротив, сказал бы, что ошибся, что Клятва невыполнима, попросил бы прощения, что обрек сыновей на нее и завещал бы им попытаться найти выход и как-то спасти себя, история пошла бы совсем по-другому пути
#59691 2022-11-21 16:56:07
#59692 2022-11-21 16:56:44
- Анон
Re: Толкина тред
???
У Индис не было никакой пары. В задумке. Мандос сказал
#59693 2022-11-21 16:56:57
- Анон
Re: Толкина тред
Вообще, родись Феанор в посторонней королю семье, могло бы получиться даже интереснее.
Соперничество не двух принцес за корону неубитого Финвэ, а симпатии нолдор то на стороне харизматичного лидера-выходца из народа, то на стороне благородного наследного принца…
#59694 2022-11-21 16:56:58
- Анон
Re: Толкина тред
В какой момент у Толкина в первый раз создаются души? В момент зачатия? Или ждут у Эру на облачке зачатия подходящего тела?
Если второе, то Гале вовсе не обязательно быть потомком Индис.
#59695 2022-11-21 16:57:28
- Анон
Re: Толкина тред
Соперничество не двух принцес за корону неубитого Финвэ
Опечатка от Эру 
#59696 2022-11-21 16:58:34
- Анон
Re: Толкина тред
Анон пишет:И король он хороший, и отец - иначе бы сыновья так сильно его не любили, и умер с честью, какие вообще к нему претензии?
Как правило так усираются чтоб доказать папе "я лучший, я достоин твоей любви" именно не по самым лучшим отцам.
Я думаю, тут дело не в Финвэ, а в смерти Мириэль. Феанор, скорее всего, очень боялся потерять еще и отца, а Финвэ пытался додать ему любви за двоих. Вот и получилась такая сильная связь, видимая всем окружающим, в том числе другим детям, которые тоже хотели больше папы. Не знаю, как тут можно было все разрулить.
#59697 2022-11-21 16:59:24
- Анон
Re: Толкина тред
симпатии нолдор то на стороне харизматичного лидера-выходца из народа, то на стороне благородного наследного принца…
Тогда он с последователями просто отпочковался бы в отдельный народ, как разделились тэлери и синдар?
#59698 2022-11-21 17:00:11
- Анон
Re: Толкина тред
Как-то стремно выглядят эти рассуждения о других родителях. Или контринтуитивно что ли.
Если по замыслу Эру Феанор может быть ребенком кого угодно - то вообщем-то вся трагедь со смертью Финве тоже теряет смысл - ибо смысл любить и ценить того, на чьем месте может быть любой.
Плюс ну любой человек/персонажа может родиться только у конкретных людей. Если будет другая папа-мама, то это уже будет другой человек/эльф
#59699 2022-11-21 17:01:46
- Анон
#59700 2022-11-21 17:02:14
- Анон
Re: Толкина тред
У Индис не было никакой пары. В задумке. Мандос ска
Эм. А зачем она тогда нужна?
Хотя наверное - для того что что и дочери Финве - которые себя никак не проявили даже на фоне браков и дететй. Просто строчка в генеалогиях.