Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#57601 2022-11-04 06:45:39

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Валар не Морготово племя

У Валар как и у Моргота мотивы действий  - самовлюбленность и  эгоизм.  Захотелось им иметь эльфов под рукой в качестве игрушек - притащили эльфов на валинор. А когда эльфы захотели уйти, Валары пришли в бешенство  (да как они смеют не любить валар!) и прокляли их. Потом сидели ждали, когда эльфы приползут на коленях с извинениями

#57602 2022-11-04 06:53:00

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Только заставил сыновей принести Клятву с гарантированным смертельным и мучительным исходом, а одного из них вообще сжег

А кого Феанор сжег?   Вроде не было такого

#57603 2022-11-04 07:20:08

Анон

Re: Толкина тред

Аноны из хора сожалеющих об отсутствии продолжения фанфика про Феанора в Хогвартсе!
Я скоро к вам.
А то только читаю и оторваться не могу, интересно ой как!  :panic2:

#57604 2022-11-04 07:58:45

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А кого Феанор сжег?   Вроде не было такого

В "Шибболете" есть история о том, как он сжег одного из близнецов в Лосгаре.
     

Скрытый текст

#57605 2022-11-04 08:01:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А когда эльфы захотели уйти, Валары пришли в бешенство  (да как они смеют не любить валар!) и прокляли их.

Проклял Феанора и ко только Намо. И то не за уход, а за резню и убийства телери.

#57606 2022-11-04 08:02:06

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

В "Шибболете" есть история о том, как он сжег одного из близнецов в Лосгаре.

Мелькор:

― Ах... Сам догадался? Какой смышлёный! Какой способный мальчик!(с)

#57607 2022-11-04 08:08:51

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А когда эльфы захотели уйти, Валары пришли в бешенство  (да как они смеют не любить валар!) и прокляли их.

Проклял Феанора и ко только Намо. И то не за уход, а за резню и убийства телери.

А еще это было не проклятье, а предупреждение.

#57608 2022-11-04 08:12:37

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Потому что для него неприступность Тангородрима ничего не изменила

Да понятно, что ему было на всё и на всех наплевать, кроме своих камней и мести.

#57609 2022-11-04 08:12:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

А когда эльфы захотели уйти, Валары пришли в бешенство  (да как они смеют не любить валар!) и прокляли их.

Проклял Феанора и ко только Намо. И то не за уход, а за резню и убийства телери.

Вот только  проклятие это действовало на всех  (в том числе на эльфов которые вообще никогда не были в валиноре).  А валары топили корабли и отказывались, что то делать против Моргота, ссылаясь на проклятие.   Фарисейство масштаба мировых древ, разве нет?

Отредактировано (2022-11-04 08:17:04)

#57610 2022-11-04 08:17:51

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вот только  проклятие это действовало на всех

Да не действовало там ничего. Валар предупредили, что резня всем аукнется и все будут друг друга подозревать и в кучу не соберутся. Это последствия действий самих нолдор, а ууууу страааашного проклятья.

Анон пишет:

А валары топили корабли и отказывались, что то делать против Моргота, ссылаясь на проклятие

Потому что нехуй бегать туда-сюда. А то тут мы сами умные, а тут ну мааам. Нолдор выбор сделали. Все взрослые люди были.

#57611 2022-11-04 08:30:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Валар предупредили, что резня всем аукнется

И кто же спровоцировал резню?

"поспешил Феанор в Алквалондэ, и воззвал к телери, как прежде взывал к народу своему в Тирионе. Но телери остались равнодушны к его речам...не соглашались они ни предоставить нолдор свои корабли, ни помочь в постройке новых против воли Валар. "

"Свободными вы пришли, свободны и уйти"  угу, угу. При этом валары никак не защитили телери - проклятие должно исполнятся, против "неблагодарных" эльфов

Потому что нехуй бегать туда-сюда.

Сногсшибательный аргумент

#57612 2022-11-04 08:33:48

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

И кто же спровоцировал резню?

Нолдор.
Против воли Валар значит не их прямой запрет, а что тэлери не хотели ввязываться в то, что валар не одобряли.

Анон пишет:

Сногсшибательный аргумент

Да, во взрослой жизни так работает. Очень инфантильная позиция сначала насрать мамке на голову, объявить, что ты все сам, а потом бежать к ней под юбку.

#57613 2022-11-04 08:41:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Анон пишет:
"И кто же спровоцировал резню?"

Нолдор.
Против воли Валар значит не их прямой запрет, а что тэлери не хотели ввязываться в то, что валар не одобряли.

фарисейство как есть

Да, во взрослой жизни так работает. Очень инфантильная позиция сначала насрать мамке на голову, объявить, что ты все сам, а потом бежать к ней под юбку.

Феаноринги ничего не просили. А абсолютное большинство эльфов (и уж тем более люди)  ничего дурного валарам не сделали.   Моргот он и племени валар, и то что он властвует на континенте - это косяк валар

Отредактировано (2022-11-04 08:49:08)

#57614 2022-11-04 08:42:41

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Потому что нехуй бегать туда-сюда. А то тут мы сами умные, а тут ну мааам. Нолдор выбор сделали. Все взрослые люди были.


Позиция Валар: Дейстуй, Мелькорушка, тирань все Средиземье, пусть сбежавшие нолдор от тебя огребут и поймут какие мы хорошие. Ну и остальные в Средиземье пусть тоже свое получат.

#57615 2022-11-04 08:47:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Феаноринги ничего не просили. А абсолютное большинство эльфов

Сказали, что будут жить в Белерианде сами.

#57616 2022-11-04 08:59:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Позиция Валар: Дейстуй, Мелькорушка, тирань все Средиземье, пусть сбежавшие нолдор от тебя огребут и поймут какие мы хорошие. Ну и остальные в Средиземье пусть тоже свое получат.

Валар же предлагали всем эльфам эмигрировать в Валинор, но часть отказались, живут как хотят и сами за себя отвечают.

#57617 2022-11-04 09:03:18

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Да не действовало там ничего. Валар предупредили, что резня всем аукнется и все будут друг друга подозревать и в кучу не соберутся. Это последствия действий самих нолдор, а ууууу страааашного проклятья.

Намо: куда бля?! Куда?! Перережете друг друга, долбоёбы, и остальных погубите! Сто... А, похуй! Помрете - за воскрешением не приходите!

#57618 2022-11-04 09:04:22

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Валар же предлагали всем эльфам эмигрировать в Валинор, но часть отказались, живут как хотят и сами за себя отвечают.

А за Моргота тоже эльфы отвечают?   Или все таки валары?
Приход нолдор на континент видимо спас местных эльфов (которых к тому времени теснил Моргот).  Но валарам это было глубоко до лампочки

Отредактировано (2022-11-04 09:06:45)

#57619 2022-11-04 09:10:31

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А за Моргота тоже эльфы отвечают?   Или все таки валары?

Сам за себя. Эру был в курсе Моргота, но вывел людей и эльфов в Средиземье. Значит, у него был план, который ему валар поломали эмиграцией.

#57620 2022-11-04 09:16:43

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Моргот он и племени валар, и то что он властвует на континенте - это косяк валар

Вот чсх когда надо решить вопрос вселенской важности — можно ли человека к эльфам перевести или наоборот — так Манвэ сразу звонит папе. А тут кругом натуральный мрак, блядский цирк и кровькишкираспидорасило, и типа ничего, а мы тут просто играем, щас всё уберем.

Скрытый текст

#57621 2022-11-04 09:16:46

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Сам за себя. Эру был в курсе Моргота, но вывел людей и эльфов в Средиземье. Значит, у него был план, который ему валар поломали эмиграцией.

В таком разе, план поломали валары, сманившие (вопреки изначальному плану) эльфов в валинор, с целью, чтобы им (валарам) было не скучно.

Эру был в курсе Моргота, но вывел людей и эльфов в Средиземье.

Аргумент  "на все воля боженьки, по этому не будем злу мешать" это мягко говоря сомнительный аргумент

#57622 2022-11-04 09:20:49

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А за Моргота тоже эльфы отвечают?   Или все таки валары?

А за Моргота отвечает, внезапно, Моргот. Вот странная идея, да? Но он сам сделал все свои выборы, как любой герой Сильма, и сам огреб все последствия своих действий. То же относится к Феанору, его детям, Тинголу, Турину. Никто никого не обязан хватать за руки и тащить в рай. Свобода воли и принятие последствий.

#57623 2022-11-04 09:25:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А за Моргота тоже эльфы отвечают?   Или все таки валары?

А за Моргота отвечает, внезапно, Моргот.

И по этому за пределами валинора он может делать, что хочет, валарам на это по ....
Вот это и есть фарисейство высотой с мировые древа

#57624 2022-11-04 09:32:18

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

валары

ВалаР! Анон, умоляю! НЕ СКЛОНЯЮТСЯ ОНИ! ВАЛАР, МАЙАР, НОЛДОР, ВАНИАР И СИНДАР!
В единственном числе - Вала, во множественном - Валар, и все!

#57625 2022-11-04 09:35:40

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Аргумент  "на все воля боженьки, по этому не будем злу мешать" это мягко говоря сомнительный аргумент

В мире Толкина отличный, потому что Эру есть и у него есть воля. Если бы ты читал ВК, а не только фики нитакусь, то знал бы, что и слабые могут быть сильнее сильных, и сила заключается в сотрудничестве и взаимопомощи. И да, у Толкина это реально работает. Не нравится мир? Мартин к твоим услугам. Тут зачем сидеть и рассказывать, как неправильно автор все придумал.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума