Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения

#1 2015-01-10 17:31:09

Анон
AndroidSafari 533.1

Толкина тред

Давайте перетрем за произведения Толкина, аноны.

Канон
Что делать, если вы обнаружили в треде срач

#56826 2022-10-27 08:44:54

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

А Тингол с Береном флорофилы?

Именно!

#56827 2022-10-27 08:46:03

Анон

Re: Толкина тред

Затейники!
ну хоть не педофилы :lol:

#56828 2022-10-27 08:48:44

Анон

Re: Толкина тред

Анон-оч-медленный, но таки доел эту гадость. И, блин, я все понимаю, но позвать 1,5 реально играющих актера на проект со стотыщмиллионой фанбазой... Спасибо, конечно, за то, что всем на нас похуй, но какой реакции они ожидали? Ладно бы ещё сценарий вывозил, так и тут опупея уровня донцовой получилась, чесслово бросила бы эту бяку, но ради дяди Бенджи игры Моула и парочки второстепенных персонажей остался и мотал нещадно самые гениальные моменты с Галей и прочими нпс

#56829 2022-10-27 08:51:42

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Вот прям моё впечатление от Крокодилы, анон.

Я заглянул в "анализ". Там доебки двух типов в основном.
1. Что значит, баба с дедом не могли разбить золотое яичко? Что, автор не знает, что золото - мягкий металл? Автор тупой, тупоооой!
2. Почему курочка - Ряба? Куриц всегда звали Пеструшками, ахахахах, автор не знает! Автор тупой, тупоооой!

Редкие проблески интересного тонут в этой ебле соломенных мышей

#56830 2022-10-27 08:53:36

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

То есть получается, что пояс Мелиан - это не могучее колдунское колдунство, а банальные заросли борщевика, рассаженные по всему периметру Дориата?

Но-но, что значит "банальные"?! Сильномогучие заросли борщевика, я попрошу! И дочь Мелиан регулярно, как на работу, ходит укреплять границы и подпитывать защиту ритуальными танцами. Вот, теперь всё сходится.

#56831 2022-10-27 08:55:35

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Автор тупой, тупоооой

Тупыми, очень тупыми, выглядят эти доебщики мышей.

#56832 2022-10-27 09:02:24

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:
Анон пишет:

Автор тупой, тупоооой

Тупыми, очень тупыми, выглядят эти доебщики мышей.

Анон долго ждал, когда Кракодила разберётся со всем, что ей не нравится в мировоззрении Профа, и явит фандому эпическое макси со своей, непротиворечивой версией канона. Да фиг там. Строить не ломать. Вместо этого очередной хейт и приосанивания.
Фу такими быть, фу так книжки читать.

#56833 2022-10-27 10:25:16

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Недосказанность провалом не является.   Особенность произведения, ее можно считать и преимуществом  (судя по тому как народ активно "домысливает" Сильмариллион)

Проеб тоже может быть преимуществом.
Вот смотри. У эльфов острое зрение настолько,что Фингон хрен знает откуда увидел, что Маэдрос выступил с войском с Химринга. Но при этом его отец Финголфин не мог так "посмотреть", отчаялся и погиб.
Да, это можно красиво натянуть, но тем не менее,проеб.

Или Арэдель, которая скрылась в лесу Эола, и ее отец не знал ни где она, ни дива ли. Но у нас же осанвэ! Куклы оно отключилось? Хотя с осанвэ вообще сплошное нечто.

#56834 2022-10-27 10:46:59

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но при этом его отец Финголфин не мог так "посмотреть", отчаялся и погиб.

Если ты о Дагор Браголлах, там была битва среди катаклизма, реально всё в дыму и огне, раз.
И можно цитату, где он конкретно прям глазами увидел? Военные донесения, разведка, не? Не существует?

#56835 2022-10-27 10:49:03

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но у нас же осанвэ! Куклы оно отключилось? Хотя с осанвэ вообще сплошное нечто.

Я так понял, что осанвэ на расстоянии не только лишь для всех, а для особо просветленных.

#56836 2022-10-27 10:55:19

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Но у нас же осанвэ! Куклы оно отключилось?

Есть такое объяснение (не знаю насколько канонное) что осанвэ в Белерианде не пользовались особенно, т.к. Моргот и компания тоже так умели и могли перехватить и т.д.

#56837 2022-10-27 11:02:13

Анон

Re: Толкина тред

Очень рекомендую статью насчёт типовых аргументов «этажиэпос», «автор всегда прав» и тому подобное:
https://ficbook.net/readfic/8596683?ysc … gj66730358
Этожиэпос прям отдельно вытащу:

Профессор хотел написать эпос (о чем и говорил). Профессор начинал писать будущий Сильм как стилизацию. Тогда, в самом начале, когда Гондолин располагался на территории Англии, и вообще все действие происходило в Англии реального мира, только давно — тогда это и было эпосом. Но по мере развития идей Сильм все больше отходил от этого, и в конце концов действие оказалось в Арде, мире вымышленном (где нет ни Англии, ни милых сердцу Профессора англов и саксов, эпос для которых он хотел создать), и получило хронологию, а вымышленный мир — историю и географию и сделался внутри сюжета реальным, а не мифологическим. У него есть конкретная история (Хроники трех Эпох в нашем распоряжении) — чего, кстати, в сказках, мифах и эпосах нет и в помине; у него есть конкретная география (карта с масштабом прилагается) — чего в эпосах, сказках и мифах тоже в помине нет. И дело сразу меняется.       
Когда героиня сказки/эпоса странствует три года, износив за это время три пары железных башмаков и изглодав три железные просфоры, понятно, что это не в буквальном смысле, а только образные выражения, призванные показать, какой тяжелой и трудной была для героини дорога. Но если к этим образным выражениям прикладывается датировка с такого-то по такой-то год, карта местности и описание модели башмаков, эти метафоры становятся буквальностью.       
Не будь хронологии и карты, можно было бы считать, что, например, 30 лет странствий нолдор через льды — это образное выражение, показывающее, сколь долгим был их путь. Но когда хронология и карта есть, образное выражение исчезает и появляется буквальное. И нолдор идут через льды не иносказательных 30 лет, а самых настоящих, по 365 дней в каждом. В результате эпос исчез, остались только отдельные позаимствованные оттуда элементы. А мифология заняла свое небольшое место в самом начале истории мира Арды, где описывается его происхождение.

#56838 2022-10-27 11:06:21

Анон

Re: Толкина тред

Проблема что с осанвэ, что с бородами и многим другим в том, что Толкин так и не выдал законченную версию, а не черновики с бесконечно меняющимся лором
Всем пляшущим с проебами и педофилом Береном для начала неплохо бы использовать голову по назначению, прежде чем рассказывать, какой негодный этот писака Толкин, не то что они лапочки

Анон пишет:

И нолдор идут через льды не иносказательных 30 лет, а самых настоящих, по 365 дней в каждом.

Идиоты, считающие себя самыми умными, не то, что какой-то там Толкин,  проклятье фандома

Отредактировано (2022-10-27 11:08:38)

#56839 2022-10-27 11:19:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

в Арде, мире вымышленном (где нет ни Англии, ни милых сердцу Профессора англов и саксов, эпос для которых он хотел создать), и получило хронологию, а вымышленный мир — историю и географию и сделался внутри сюжета реальным, а не мифологическим. У него есть конкретная история (Хроники трех Эпох в нашем распоряжении) — чего, кстати, в сказках, мифах и эпосах нет и в помине; у него есть конкретная география (карта с масштабом прилагается) — чего в эпосах, сказках и мифах тоже в помине нет.

А что в вымышленном мире, который имеет свою карту, историю и хронологию, могут существовать мифы и сказки, где герои действуют по правилам мифов и сказок - это в ее голове не укладывается? Так то в Англии реального мира тоже есть и география и хронология.

#56840 2022-10-27 11:21:38

Анон

Re: Толкина тред

Да там в принципе нет понимания, что эпос в реале точно так же привязывался к реалу и вырастал из него, а не рептилоиды с Нибиру спустили сверхзнание

#56841 2022-10-27 11:22:25

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Очень рекомендую статью насчёт типовых аргументов «этажиэпос», «автор всегда прав» и тому подобное:

Очень рекомендую, блядь, вспомнить, что большинство текстов, которые Толкин писал - это эпос внутри мира, литературное произведение, написанное изнутри, а не автором нашего мира. И больше хуйню не писать.

#56842 2022-10-27 11:28:02

Анон

Re: Толкина тред

большинство текстов, которые Толкин писал - это эпос внутри мира, литературное произведение, написанное изнутри, а не автором нашего мира.

Когда героиня сказки/эпоса странствует три года, износив за это время три пары железных башмаков и изглодав три железные просфоры, понятно, что это не в буквальном смысле, а только образные выражения, призванные показать, какой тяжелой и трудной была для героини дорога. Но если к этим образным выражениям прикладывается датировка с такого-то по такой-то год, карта местности и описание модели башмаков, эти метафоры становятся буквальностью.

#56843 2022-10-27 11:29:09

Анон

Re: Толкина тред

Потому что автор с фикбука так сказал?

#56844 2022-10-27 11:29:17

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

большинство текстов, которые Толкин писал - это эпос внутри мира, литературное произведение, написанное изнутри, а не автором нашего мира.

Зыс. Там буквально Туда и обратно написал Бильбо, а ВК писал Фродо. Сотни черновиков первых эпох писали другие неизвестные авторы. Все. Не зачем ебать мышей. А то Крокодила и Ко зверски напоминает упоротых "физиков" из совка, которые боролись с "лириками". Ну как боролись? Настоящим лирикам было похуй, поэтому физики боролись друг с другом, просто одни на досуги песенки писали и стихи строчили.

#56845 2022-10-27 11:29:55

Анон

Re: Толкина тред

Это не Крокодила тут пляшет случаем?

#56846 2022-10-27 11:31:09

Анон

Re: Толкина тред

Интересно, а кто из этой вумной шайки тут телемостит? Вряд ли сама Крокодила, у нее манера горааааздо более срачливая. Медвед тоже далеко в этом не ушела, а других я в никнейм не знаю.

#56847 2022-10-27 11:31:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Это не Крокодила тут пляшет случаем?

Вот меня тоже терзают смутные сомнения.

#56848 2022-10-27 11:31:52

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Очень рекомендую статью насчёт типовых аргументов «этажиэпос», «автор всегда прав» и тому подобное:

Статья прекрасно отражает долгую борьбу ее авторов со здравым смыслом.

#56849 2022-10-27 11:33:47

Анон

Re: Толкина тред

Нет бы свой шидевр написать, чтобы утереть нос этому неудачнику Толкину, но нет, безмозглое паразитирование на чужой работе это потолок =D

#56850 2022-10-27 11:34:12

Анон

Re: Толкина тред

Анон пишет:

Не будь хронологии и карты, можно было бы считать, что, например, 30 лет странствий нолдор через льды — это образное выражение, показывающее, сколь долгим был их путь. Но когда хронология и карта есть, образное выражение исчезает и появляется буквальное. И нолдор идут через льды не иносказательных 30 лет, а самых настоящих, по 365 дней в каждом. В результате эпос исчез, остались только отдельные позаимствованные оттуда элементы. А мифология заняла свое небольшое место в самом начале истории мира Арды, где описывается его происхождение.

Эм...
Но внутри мира Сильм и есть эпос, записанный кем-то 0_о

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума